| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[03.11.2010 11:14:55] | | Коллеги, хотелось узнать побольше по размещению ПЭ на объекте. Для того чтобы обеспечить нормативное послесвечение необходимо соответствующим образом засветить ПЭ. Т.е. заказчик в некоторых случаях должен переделывать систему освещения. Вы же не повесите ПЭ в темном коридоре или в лестничной клетке.
Как бы не пришлось покупать люксометр, чтобы умным инспекторам доказывать соответствие засветки.
[продолжение Начало см ГОСТ Р12.143-2009=Админ] |
 | |
|
[03.11.2010 21:25:21] | | Пусть инспекторам все , что нужно, доказывает собственник помещения. Главное, чтобы вы продали качественный товар. Вы просто даете рекомендации по освещению или размещению элементов ФЭС. Все остальное-"геморрой" заказчика... |
| |
|
[03.11.2010 22:19:46] | | Уважаемый, izhlight ®! А Вы занимаетесь реализацией элементов ФЭС без монтажа? |
| |
|
[03.11.2010 22:58:05] | | Смотря какие вас интересуют. Сейчас заказов много. Готов рассмотреть ваши заявки. |
| |
|
[03.11.2010 23:01:16] | | Продаю не всем.Объемы пока не позволяют делать много. |
| |
|
[03.11.2010 23:09:18] | | А образцы посмотреть можно на Вашем сайте? |
| |
|
[03.11.2010 23:25:58] | | На сайте и на фото не понятно. Надо смотреть "вживую". Могу, конечно скинуть фотки. Куда? |
| |
|
[03.11.2010 23:31:04] | | nor-audit@mail.ru Благодарю! |
| |
|
[04.11.2010 1:12:14] | | Здравствуйте. Я в разработке ПЭ пока новичок, ответьте пожалуста на несколько вопросов по ГОСТ Р 12.2.143-2009:
1. п. 6.2.8 ГОСТа, что значит фон ПЭ должен быть желтовато-белым для ФЛМ,
2. как понимать смысл? согласно п. 5.7. ПЭ относятся к указательным элементам ФЭС, а в п.8.2.1. говорится "Для изготовления элементов ФЭС применяют ..., а также несветящиеся материалы для выполнения надписей и графических изображений."
2. В соответствии с п.7.3. после установки компонентов на место должны быть записаны тип и уровень освещенности вместе с подробностями, касающимися арматуры и оснащения, включая рассеиватели, в соотв. с п.7.4. во время установки компонентов ФЭС должна быть измерена освещенность и яркость, которая должна достигать минимальных значений, необходимых для обеспечения яркости фотолюминесцентных материалов. Как это делаете и что за протоколы приемки (осмотра) и план установки должен составляться , в какой форме?
Да и еще, не у кого из заказчиков не возникал вопрос, что за журнал контроля ФЭС (п. 7.5.) должен вестись и какой формы он должен быть, может у кого есть образцы журнала, протоколов, буду признателен. Заранее спасибо.
|
| |
|
[04.11.2010 1:20:05] | | 1. Под фоном подразумевается цвет основы фотолюминесцентного материала. Он так выглядит. Это может быть пленка, пластик и т.д Он так по своей природе выглядит.
2. Читай ГОСТ 12.2.143.2009. Там несветящихся уже нет.
3. А по поводу всего остального.-полная лажа. Пока до этого дойдет дело. Да и никто,честно говоря , этого делать не будет. Не парься сильно. Главное выполнить п. 8.4 |
| |
|
[04.11.2010 1:24:29] | | Читай первую строку введения ГОСТ12.2.143-2009: "Основной характеристикой фотолюминесцентных знаков, предназначенных для
обеспечения безопасного выхода людей из аварийных зон, является длительность послесвечения и четкость отображаемой информации"...Все остальное тебя никто не спросит. |
| |
|
[04.11.2010 1:27:45] | | А освещенность и прочие вещи,-это их проблемы. Ты же не можешь указывать собственнику помещения, где у него должны быть расположены источники света. У них, в конце концов , должны быть люди, ответственные за пож. безопасность. Пусть и они ГОСТы поизучают. |
| |
|
[22.12.2010 10:16:20] | | Так какие-то изменения/дополнения будут вноситься в этот ГОСТ Р12.143-2009, выше говорилось про конец января/февраля 2011г.? Нас уже тоже начинают долбать пожарники по поводу светящихся планов эвакуации, и как и где их делать пока что ума не приложим! В нашем городе нигде этого не продают, нужно заказывать только через интернет или ехать в крупный город. И есть какой либо способ сделать светящимися планы эвакуации которые уже есть, т.е. отпечатанные на бумаге, заключенные в рамку под стекло? |
| |
|
[23.12.2010 21:23:41] | | Никаких изменений не будет.Надо выполнять предписания ГПН. Плохо ,что у вас никто не занимается. А какой город?
Есть способ заламинировать готовый бумажный план фотолюминесцентной пленкой (для ламинации!). Только она тоже должна соответствовать ГОСТу-2009. |
| |
|
[24.12.2010 8:39:45] | | Город Красный Сулин, Ростовская обл. Единственная типография что у нас есть, и то даже простые планы эвакуации нормально распечатать не может и при том за печать берут, лист формат А2 - 180р., А4 - 50р. Значит если ламинировать это нужно делать в соответствующей по качеству типографии, сами не сможем. Планы эвакуации станут стоить неприемлемо дорого. Будем как-то выкручиваться, хотя совершенно не понимаю, к примеру, зачем светящийся план эвакуации в помещении библиотеки, где всего 2 помещения, и ночью они закрыты, и выход к тому-же всего один... |
| |
|
tesv ®
[25.12.2010 19:41:23] | | Уважаемый AxL: Многие не понимают вообще чего творится у нас в стране. Поэтому стоит знать нормативные документы и исполнять их. Спорить с кем-либо бесполезно. Это и так Вам известно. Так что , желаю удачи. Жалко, что вы далеко. |
| |
|
tesv ®
[25.12.2010 19:46:15] | | У нам план эвакуации стоит 2000 рублей с согласованием в ГПН. Без согласования 1800 рублей. Изготавливаем с нуля: от фотолюминесцентной основы до готового плана(Полный цикл). Основа -не пленка. Пленку не используем, т.к имеем свою технологию нанесения люминофоров на пластики. Изготавливаем знаки, основы для п.э., линейную разметку, стрелки и т.д. Сейчас проходим сертификацию на соответствие ГОСТ-2009. В первых числах января будем иметь сертификат на руках.Испытания прошли успешно. |
| |
|
[26.12.2010 12:46:16] | | Уважаемый,AxL ®! А, что значит неприемлемо дорого? У меня формат А2 на пластике распечатывают за 300 рублей, плюс нанесение пленки фотолюм 100, плюс стоимость самой пленки. За согласование с ГПН я денег не беру. Однако на круг выходит стоимость плана для заказчика 2100. Могу чуть скинуть. А у Вас в регионе, что планы 350 рублей стоят? Считайте себестоимость, прибавляйте разумный процент и все объекты Красного Сулина будут обеспечены Вашими планами эвакуации. Кстати многие присутствующие на форуме пленку наносят самостоятельно. |
| |
|
[26.12.2010 17:26:49] | | План стоит у нас 2000р., чертим в DoubleCad-е. Сейчас сложно сказать сколько они будут стоить по новому ГОСТ-у. Ничего, что-нибудь придумаем. Спасибо за ответы. |
| |
|
[26.12.2010 18:07:36] | | Без фотолюм покрытия план у меня стоит 1100 рублей. В нашей области есть варианты еще дешевле. |
| |
|
[27.12.2010 4:06:08] | | Здравствуйте уважаемые! Проверенный источник сообщил: монтаж ПЭ на объекте с 01.01.2011г. должна выполнять фирма вступившая в СРО, даже завхоз на старое место на теже гвозди не имеет права смонтировать план. Тобиш нужно заключать доп. договор на монтаж плана эвакуации. |
| |
|
[27.12.2010 9:07:52] | | Уважаемый,SplanS ®! Вы человек авторитетный на форуме, но мгко говоря, Ваш проверенный источник для нас не авторитет! Хотелось бы от Вас услышать ссылку на соответствующий документ. И еще вопрос. Ваш источник уточнил, членам какой СРО будет разрешено монтировать ПЭ на объектах? |
| |
|
[27.12.2010 18:10:29] | | Господа, а мне кажеться, что если все таки будет СРО, то может порядок хоть наведеться в ФЭС... Страдаем у себя в регионе, от некачественной конкуренции. Лепят как хотят, и не пойми из чего... |
| |
|
[28.12.2010 7:56:27] | | Уважаемый saveliy ®, источнику сообщившему про СРО можно верить, членом какой СРО нужно быть не знаю. Хочу принести свои извинения по поводу подлинности сертификата МС, Сертификат подлинный, я тоже дурик повелся на словесные заверения конечной инстанции, некрасиво вышло, урок мне на будущее, хорошо специалисты в МС подошли с пониманием и совместно участвовали в разборе полетов, вот так бывает друзья, что люди которые подписывали сертификат сначала не признают своей подписи, не признают присвоенный номер, а потом "....ух, ах, ну извините, заработались". Перед МС стыдно. Вывод: Семь раз проверь, один раз выложи на форум! |
| |
|
vikshev ®
[12.01.2011 13:06:02] | | SplanS ® Спасибо, с новым годом! |
| |
|
[17.01.2011 14:28:42] | | Бред какой-то вступать в СРО чтоб повесить ПЭ. Причем полный. То что лепят из непойми чего это понятно. А как быть если сроки поставки у МС доходят по 1,5 мес. |
| |
|
izhlight ®
[30.01.2011 18:42:23] | | А чего это все притихли? С 1 января , похоже, начали работать все. А я прошел испытания материала: 1746 минут!!! Так что ,-сейчас сертификат и, поехали... |
| |
|
Недовольный МС
[30.01.2011 20:39:53] | | izhlight
а сколько у тебя материал стоить будет? какой? и какие кординаты |
| |
|
izhlight ®
[30.01.2011 23:18:28] | | заходи и звони : lumino.my1.ru |
| |
|
izhlight ®
[30.01.2011 23:40:20] | | А ,кстати, почему " Недовольный МС"? Цена, качество, сроки???... |
| |
|
znak01 ®
[31.01.2011 6:39:06] | | izhlight нас как потребителей это радует. А недовольсво МС вещь вполне предсказуемая. Сроки отгрузок увеличилдись. Думаю так у многих. Мне думается увлеклись они раздачей образцов. Китайцы не спят думаю месяц два еще и материалов с сертификатом будет у нас в достаточном количестве по адекватной цене. |
| |
|
недовольный
[31.01.2011 9:42:39] | | сроки |
| |
|
izhlight ®
[31.01.2011 23:16:08] | | Китайцы, конечно, молодцы. Но уже сегодня в стране море ф:л пленок и пластика. Проблема в том, что на ЭТО никогда не будет ни сертификатов ни др. документов. |
| |
|
[31.01.2011 23:17:59] | | дело за российскими производителями... |
| |
|
[07.02.2011 9:07:02] | | Уважзаемые знатоки, какую пленку посоветуете для наклеивания на уже разработаные плаы эвакуации? Ламинировали пленкой 120-150 мкм, сейчас пошли старые заказчики с просьбами заламинировать старый ПЭ.
|
| |
|
[11.02.2011 14:26:19] | | Уважаемый SplanS
По поводу
Проверенный источник сообщил: монтаж ПЭ на объекте с 01.01.2011г. должна выполнять фирма вступившая в СРО, даже завхоз на старое место на теже гвозди не имеет права смонтировать план. Тобиш нужно заключать доп. договор на монтаж плана эвакуации.
Я понимаю так что пока нет нормативного документа который устанавливает, что изготовление и монтаж ПЭ это лицензируемая деятельность и нужна лицензия которая получается в определенных СРО и т.п. никто не имеет право запретить что то делать. |
| |
|
[11.02.2011 15:55:09] | | Интересно,а в какое СРО надо вступать?Подскажите,пожалуйста,уважаемый Ne4to.Что говорят ваши проверенные источники? |
| |
|
[11.02.2011 15:57:36] | | Может лучше дискутировать про пленку,чем лезть в политику?Или ради интереса заглядывать на соседние ветки. Для общего развития... |
| |
|
izhlight ®
[11.02.2011 23:15:09] | | http:lumino.my1.ru |
| |
|
[11.02.2011 23:38:14] | | И никаких лицензий... Глупости не пишите. Или назовите источник информации. Или ссылки на документ. Читайте ГОСТ : "Введение:
"Основной характеристикой фотолюминесцентных знаков, предназначенных для обеспечения безопасного выхода людей из аварийных зон, является длительность послесвечения и четкость отображаемой информации".Значит необходимо создать продукцию(фл планы, знаки и пр.),которая будет реально светиться в темноте и показывать пупь к спасению жизни людей.А что еще надо: если из 100 человек хотя бы 10 будут спасены благодаря нашей с вами,коллеги, продукции,разве это не счастье?
|
| |
|
[13.04.2011 16:04:30] | | Господа! ВОПРОС!
Скажи а можно ли фотолим пленку нанесенную на бумажный ПЭ еще и в горячий ломинат закатать? не повлияет ли это на послесвечение? |
| |
|
info.ru
[21.04.2011 23:51:25] | | Можно!!! А чего нельзя-то? Закатаешь в ламинат, потом еще слой пленки Фотолюм-200П сверху. Так она светиться будет 50 часов. Не хуже, чем в Фукусиме!!!!!!!!! |
| |
|
[24.04.2011 20:55:21] | | Господа!
Не рвите душу!
Есть разъяснения МЧС по поводу исполнения планов эвакуации: кагда на простой бумажной основе, а когда в фотолюме!!!
Кому нужно могу кинуть в личку. |
| |
|
[24.04.2011 21:01:25] | | ув. Mef ® прошу выложить) |
| |
|
[24.04.2011 21:03:46] | | Mef прошу письмо на alex01saf@yandex.ru |
| |
|
[25.04.2011 6:34:30] | | Mef было бы любопытно.Эти разъяснения оф документ или так внутренняя инструкция? Напишите пож на znak01@mail.ru |
| |
|
[25.04.2011 7:28:18] | | Цитата Mef 24.04.2011 20:55:21 Кому нужно могу кинуть в личку. --Конец цитаты------
Добрый день! Прошу и мне скинуть. Спасибо. |
| |
|
izhlight ®
[25.04.2011 8:22:07] | | и мне: techno.svet@yandex.ru |
| |
|
[25.04.2011 8:36:58] | | в файлообменник, плиз...всем интересно |
| |
|
[25.04.2011 9:14:12] | | +1 |
| |
|
[25.04.2011 10:13:31] | | Уважаемый Mef, и мне пожалуйста отправьте разъяснения на info@goodcolor.ru. Буду очень признателен... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|