| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.05.2020 10:22:06] | | Имеется одноэтажный птичник с тремя залами (2 больших площадью 1728 м2 каждый и 1 маленький площадью 840м2) и подсобными помещениями. Степень огнестойкости II.
Возникли следующие вопросы:
1.нужно ли оборудовать здание ВПВ? Согласно таблице 2 СП10 нужно, но если посмотреть в п6.6 СП106, то ВПВ оборудовать не нужно.
2.чтобы понять чем оборудовать залы для цыплят(АПС, АПТ или хватит ручных извещателей с оповещением) надо посчитать категории. Если считать под В1-В4 и принять, что пожарная нагрузка распределена равномерно по всей площади, то это сразу В3 и выше, а следовательно необходимость оборудования пожаротушением больших залов.
Также в помещениях стоят газовые тепловые пушки для подогрева воздуха. Можно ли на основании этого присвоить категорию Г?
Хотелось бы услышать ваше мнение, может кто-то сталкивался с подобными объектами. |
 | |
|
[19.05.2020 10:39:17] | | стремитесь к категории помещения В4 и все проблемы снимутся.
Также обратите внимание на п. 6.2.9 СП 60.13330.2012
6.2.9 Системы лучистого отопления и нагревания с темными и светлыми газовыми и
электрическими инфракрасными излучателями допускается применять:
д) в помещениях сельскохозяйственных зданий класса Ф5.3 (кроме светлых инфракрасных
излучателей); |
| |
|
[19.05.2020 11:27:35] | | Вот зря Вы сейчас про газ вспомнили.
Как известно расчет надо проводить последовательно от категории А, двигаясь к категории Д. А уж метана сколько птички выделяют.
Придется начинать с легкосбрасываемых конструкций |
| |
|
[19.05.2020 11:53:54] | | 1. Иногда ссылаются на старый норматив 90-х годов который говорит что АУПТ в таких курятниках не надо. Он по недоразумению формально не отменен, так что некоторые пытаются. Но это слишком нагло.
2. Расчёт риска. Имхо предпочтительнее.
З.Ы. Тема вечная. Одна из. Однозначного нормативного решения не имеет. |
| |
|
[19.05.2020 13:21:01] | | При чем тут норматив 90-х. Есть 123-ФЗ. Свежий документ.
Статья 27: По пожарной и взрывопожарной опасности помещения ПРОИЗВОДСТВЕННОГО И СКЛАДСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ независимо от их функционального назначения подразделяются на следующие категории:
Птичник -помещение сельскохозяйственного назначения.
Читаем следующий пункт
Здания, сооружения и помещения иного назначения разделению на категории не подлежат.
Напоминаю свежую цитату президента, что все СНИПы-хрипы надо мягко выражаясь, примазавшимся квазиучастникам, доработать.
Т.е. 123-ФЗ - основной закон. Все остальные СП не должны ему противоречить |
| |
|
[19.05.2020 14:01:33] | | Если бы всё было так просто.
5) Ф5 - здания производственного или складского назначения, в том числе:
в) Ф5.3 - здания сельскохозяйственного назначения.
|
| |
|
[19.05.2020 14:10:48] | | На мой взгляд, АУПТ в курятниках действительно сто лет не нужна. Людей там нет, при пожаре он сгорит, как стог сухого сена, но это проблема хозяйствующего субъекта. Застраховать можно например. Главное чтоб люди не погибли. Но это по уму. А по закону самый логичный путь расчет риска имхо. |
| |
|
[19.05.2020 15:17:37] | | Здание не помещение. Оно категорируется по другому. Если в составе птичника нет помещений категории В получается птичник как здание имеет категорию Д по пожарной опасности |
| |
|
[19.05.2020 15:29:08] | | при категории помещения для птицы В4 здание в целом будет иметь категорию Д
17. Здание не относится к категории В, если суммированная площадь помещений категорий А, Б, В1,
В2 и В3 в здании не превышает 25 процентов суммированной площади всех размещенных в нем
помещений (но не более 3500 квадратных метров) и эти помещения оснащаются установками
автоматического пожаротушения. |
| |
|
[19.05.2020 15:29:29] | | 16. Здание относится к категории В, если одновременно выполнены следующие условия: здание не
относится к категории А или Б и суммированная площадь помещений категорий А, Б, В1, В2 и В3
превышает 5 процентов (10 процентов, если в здании отсутствуют помещения категорий А и Б)
суммированной площади всех помещений. |
| |
|
[19.05.2020 15:36:58] | | Предположим Ваш птичник состоит из одного помещения сельскохозяйственного назначения. Больше нет ничего. Одна птица.
Кстати, по СП5.13130.2009, таблица А3, п.30.5 помещения для животных вобще относятся к общественным помещениям |
| |
|
[20.05.2020 15:21:18] | | правильно ли я понимаю, что если учитывать, что пожарная нагрузка равномерно распределена по большой площади одного зала, то на В4 посчитать априори не получится, так как согласно п. Б.2 СП12 для данной категории пожарная нагрузка должна размещаться на участках площадью не более 10 м2 с учетом соблюдения между ними определенных расстояний?
и можно ли перейти от В4 к Д в случае если удельная пожарная нагрузка получается менее 1 МДж/м2? |
| |
|
[20.05.2020 17:08:39] | | Можно ли считать птицу горючей нагрузкой? Да и такие участки нагрузки все время меняют площадь и расположение |
| |
|
[21.05.2020 18:35:34] | | Согласно проекту постановления Правительства "Об утверждении критериев оснащения объектов защиты системами противопожарной защиты"
16. Животноводческие,птицеводческие и звероводческие здания независимо от площади оснащаются пожарной сигнализацией.
й |
| |
|
[21.05.2020 19:56:57] | | Цитата Согласно проекту постановления Правительства "Об утверждении критериев оснащения объектов защиты системами противопожарной защиты"
16. Животноводческие,птицеводческие и звероводческие здания независимо от площади оснащаются пожарной сигнализацией. --Конец цитаты------
даже категории В4 и Д??? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|