О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

О ликвидации частной пожарной охраны (продолжение 2)

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
ogpn8 ®

[01.02.2018 14:36:51]
 Приветствую.
Предыдущая ветка на эту тему http://0-1.ru/discuss/?id=35675 закрыта. Предлагаю продолжить.
1 февраля опубликован проект постановления Правительства по проведению пилотного проекта, исключающего деятельность частной пожарной охраны в ряде субъектов РФ (Республика Башкортостан, Республика Коми, Ростовская, Мурманская и Омская области, г. Санкт-Петербург. http://regulation.gov.ru/projects#, ID проекта 01/01/02-18/00077959, дата создания 1 февраля 2018 г.
Судя по пояснительной записке, наступление негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий реализации предлагаемых решений, в том числе для субъектов предпринимательской и иной экономической деятельности, не прогнозируется.
Видимо, регулятор не считает частную пожарную охрану субъектом предпринимательской деятельности, что на мой взгляд странно.
notfire

[01.02.2018 17:56:43]
 постановление в студию!!! ссылка не работает


[01.02.2018 17:59:19]
 Там же на странице есть.. http://regulation.gov.ru/projects#np...


[01.02.2018 18:18:18]
 ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е

«О проведении на территории отдельных субъектов Российской Федерации пилотного проекта, предусматривающего обеспечение пожарной безопасности организаций исключительно подразделениями федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, противопожарной службы субъектов Российской Федерации, а также ведомственной, муниципальной и добровольной пожарной охраны с исключением охраны указанных объектов подразделениями частной пожарной охраны»

1. В соответствии с поручением Президента Российской Федерации от 15 августа 2017 г. № Пр-1597 провести на территории Республики Башкортостан, Республики Коми, Омской области, Мурманской области, Ростовской области, г. Санкт-Петербург пилотный проект, предусматривающий обеспечение пожарной безопасности организаций исключительно подразделениями федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, противопожарной службы субъектов Российской Федерации, а также ведомственной, муниципальной и добровольной пожарной охраны с исключением охраны указанных объектов подразделениями частной пожарной охраны (далее – пилотный проект) в период с 11 сентября 2017 г. по 31 марта 2018 г.

2. Министерству Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий:

осуществить организационно-методическое сопровождение подготовки и проведения пилотного проекта;

разработать методические рекомендации по проведению пилотного проекта, форму отчета об итогах проведения пилотного проекта, форму соглашения об участии в проведении пилотного проекта, примерное положение о ведомственной пожарной охране организаций;

организовать взаимодействие с высшими органами государственной власти субъектов Российской Федерации и главными федеральными инспекторами аппаратов полномочных представителей Президента Российской Федерации в федеральных округах по субъектам Российской Федерации в целях организации проведения пилотного проекта;

определить перечень организаций - участников пилотного проекта;

по итогам проведения пилотного проекта представить в Аппарат Совета Безопасности Российской Федерации проект доклада Президенту Российской Федерации.

3. Настоящее распоряжение распространяется на правоотношения, возникшие с 11 сентября 2017 г.


Председатель Правительства Российской Федерации


[01.02.2018 18:19:07]
 Пояснительная записка

к проекту распоряжения Правительства Российской Федерации

о проведении на территории отдельных субъектов Российской Федерации пилотного проекта, предусматривающего обеспечение пожарной безопасности организаций исключительно подразделениями федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, противопожарной службы субъектов Российской Федерации, а также ведомственной, муниципальной и добровольной пожарной охраны с исключением охраны указанных объектов подразделениями частной пожарной охраны

Проект распоряжения Правительства Российской Федерации о проведении на территории отдельных субъектов Российской Федерации пилотного проекта, предусматривающего обеспечение пожарной безопасности организаций исключительно подразделениями федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, противопожарной службы субъектов Российской Федерации, а также ведомственной, муниципальной и добровольной пожарной охраны с исключением охраны указанных объектов подразделениями частной пожарной охраны (далее – проект распоряжения) разработан в целях реализации поручения Президента Российской Федерации от 15.08.2017 № Пр-1597.

Проектом распоряжения предлагается провести на территории отдельных субъектов Российской Федерации (Республика Башкортостан, Республика Коми, Ростовская, Мурманская и Омская области, г. Санкт-Петербург) пилотного проекта, предусматривающего обеспечение пожарной безопасности организаций исключительно подразделениями федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, противопожарной службы субъектов Российской Федерации, а также ведомственной, муниципальной и добровольной пожарной охраны с исключением охраны указанных объектов подразделениями частной пожарной охраны (далее – пилотный проект).

Проектом распоряжения предусматривается наделение МЧС России на период проведения пилотного проекта полномочиями по осуществлению организационно-методического сопровождения подготовки и проведения пилотного проекта и решению других вопросов, связанных с проведением пилотного проекта.

Предусмотренные проектом распоряжения решения не повлекут за собой разработки иных нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти.

Для оценки регулирующего воздействия, проведения публичного обсуждения и независимой антикоррупционной экспертизы проект распоряжения размещен на официальном сайте regulation.gov.ru в сети «Интернет».

По результатам прохождения указанных процедур поступившие замечания и предложения на проект распоряжения будут учтены в установленном порядке.

Положения проекта распоряжения не противоречат Договору о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации.

Осуществление мероприятий по реализации проекта распоряжения не относится к сфере реализации каких-либо государственных программ Российской Федерации и не влияет на достижение их целей, будет осуществляться в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных на выполнение соответствующих задач федеральными органами исполнительной власти, и не потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований федерального бюджета.

Реализация проекта распоряжения не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований.

Наступление негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий реализации предлагаемых решений, в том числе для субъектов предпринимательской и иной экономической деятельности, не прогнозируется.


[02.02.2018 6:57:31]
 Самый обычный рейдерский захват. МЧС пытается обворовать тех кто создал и успешно развил этот вид пожарной охраны.


[02.02.2018 8:08:22]
 А в чём захват? И кто эти успешно развившие данный вид пожарной охраны?
Это наверное те, кто придя на объект заявил об отказе выезда за забор, но при этом требует привлечение к нему сил федералов.
Просто обоср@вшись, МЧС пытается урегулировать ситуацию на пожарном поле боя. Но и здесь на лицо последствия длительного потребления канабиоидов (сильно тормозят). Проект уже пятый месяц как идёт, через два конец, а эти начинают только делать первые правовые шаги.


[02.02.2018 8:14:10]
 Обычный способ избавиться от конкурентов,ради других видов пожарной охраны. Например ведомственной или так называемого добровольческого корпуса. Вы видимо не в курсе, но и раньше обьектовые подразделения выезжали за забор только с согласия охраняемого обьекта и сейчас тоже самое.


[02.02.2018 10:16:13]
 Всё у нас задом наперед, логичнее былоб муниципальную убрать и ведомственную, пусть ведомства мчсу должны будут за охрану. А с частных тряси себе взносы за лицензии и голова не боли.


[02.02.2018 11:58:55]
 Вот только не надо путать объектовые с частными. У объектовых и договорных (которые раньше тоже были такими) хозяин государство и по этому согласия приходится просить только у объекта. А у частника хозяин он сам и желание творить добро задарма у него напрочь отсутствует. Поэтому он сам хозяин своему согласию и в превеликом большинстве случаев его не даёт)))))


[02.02.2018 15:07:09]
 Частнику тоже выезжает если обьект не против,потому что возмещает обьект,хоть частнику,хоть мчс.


[02.02.2018 17:57:51]
 Этож где такие объекты щедрые, а частники добрые? 😂😂😂😂😂😂😂😂


[02.02.2018 18:31:20]
 Это попытка проскочить при смене правительства, распоряжение правительства нормативным актом не является, поэтому в Минюсте не согласовывается, а правительства уже через 3 месяца сменяется, поэтому есть шанс договориться в правовом департаменте его аппарата так сказать втихаря, как последнее время всегда действует мчс, а уже потом типа на авторитете правительства наехать на собственников предприятий.


[02.02.2018 18:37:44]
 И да я забыл добавить, что весь так сказать эксперимент никаких проавовых оснований не имеет, что означает автоматическое ничтожность всех приказов мчс изданных с 11.09.2017, и в случае чего это классическое превышение должностных обязанностей, что однозначно карается УК РФ, поэтому это ещё и попытка прикрыть задницу.


[06.02.2018 23:42:25]
 Ренегатус, если объект даёт добро, то частнику в принципе все равно, куда выезжать, потому как все телодвижения за счёт объекта, так что не выдумывайте, если не знаете.
Выехать это ведь так трудно))) так затратно ой ой)) вы уж не смешите там))
Выехать бывает можно, если пожароопасных работ в данный момент не ведётся, и нельзя, если пожароопасные работы ведутся, или вообще запрещено, если это требует технология производства объекта.
Кто платит тот и танцует. Федералы живут на налоги, вот их все и танцуют, а они обязаны танцевать.

Наступлени негативных социально-экономических последствий для субъектов предпринимательской деятельности не прогнозируется...у каких субъектов?) которые ранее зарабатывали этой деятельностью деньги, а теперь не будут, для них обязательно наступят негативные последствия, ведь исчезнет источник заработка.

Интересно, как мчс будет убеждать собственников перейти к ним под крыло? Ведь качество сильно лучше не станет))) приезжать будут всё та же объектовая и бесплатные близлежащие))) а затраты собственника возрастут в разы, причём у него будет меньше возможности их как-то регулировать...вопрос конечно интересный...методом ультиматумов?)





[07.02.2018 13:32:39]
 Мда. Знающих людей здесь больше чем меня, с этим трудно не согласиться))). Только вот загвоздка в том, что как Вы изволили высказаться "телодвижения" как раз таки за счёт частника. И не выезжает он не всегда из жадности, а по здравомыслию. Потому как эти "телодвижения" повлекут за собой невосполнимые расходы. Но бывают и другие, которые ради собственных амбиций меряются с федералами своими "пертушками". Мне тут рассказывали про одного такого, который отказался выехать по просьбе гарнизона на помощь застрявшим на железнодорожном переезде отделениям. Хотя ближе всех находился к месту пожара. Итог две человеческие жизни. Но ему то всё равно, он прикрылся объектом и отсутствием федерального языка в его жопе. А через несколько лет не взирая на вышеуказанные факторы поднял среди ночи весь свой шалман и в полном составе рванул в чужой район выезда. Потому, что там горела квартира его родителей. Но даже и там, вместо того чтобы заниматься тушением весь его караул "спасал" имущество единственной квартиры в двухэтажном деревянном доме на глазах у возмущённых жильцов. А затем, поняв что своими действиями прое@ал дом, по быстрому свернулся и поехал охранять критически важный объект.


[07.02.2018 14:35:50]
 Так именно поэтому так и относятся к частнику


[07.02.2018 14:37:07]
 Так именно поэтому так и относятся к частнику


[07.02.2018 16:18:21]
 Это вы про частный случай, ко всем не относится.
Мы даже на мусор выезжаем если рядом


[07.02.2018 16:21:24]
 «повлекут за собой невосполнимые расходы» это какие? 200 литров солярки? Не считайте чужие деньги, организация за всех всё посчитала.


[07.02.2018 18:39:17]
 Ну вот опять лукавство. Организация Вас наняла и в договоре указала за сколько. Дальше всё из Вашего кармана. Я рад за те места, где ещё не парятся за 200 литров салярки, чего не могу сказать про свои. Да и денег чужих сроду не считал, воспитан так. Только вот в той истории с двумя погибшими, прокурор частника "оправдал", сказав что целью его деятельности является извлечение прибыли. А поскольку те двое ему не заплатили то и ехать он не должен. Так что необдумано Вы словами бросаетесь.


[08.02.2018 10:26:01]
 >А поскольку те двое ему не заплатили то и ехать он не должен.

А частная скорая помощь, которая дежурит на предприятии, тоже должна бесплатно выезжать по всему городу?


[08.02.2018 14:28:11]
 renegatus ® [07.02.2018 18:39:17]

У нас была совершенно противоположная ситуация. Прокурор сказал: твое счастье что нет ущерба и жертв, а так засадил бы тебя по самые небалуйся.

Georg ®
А частная скорая помощь, которая дежурит на предприятии, тоже должна бесплатно выезжать по всему городу?

Если спасать жизнь человеку - почему бы нет.


[08.02.2018 14:41:55]
 >Если спасать жизнь человеку - почему бы нет.

Очень интересно. Ребенку 1.5 лет нужно срочно удалять зуб. Страшная боль, он орет, кусается, ничего не понимает. В частной стоматологии его должны принять бесплатно?


[08.02.2018 16:07:54]
 Georg ® [08.02.2018 14:41:55]

Ну не фантазируйте, Вы же прекрасно понимаете о чем речь.


[08.02.2018 16:18:35]
 Никаких фантазий. Скорая помощь оказывается выездными бригадами скорой помощи и в медицинских организациях. Нет никакой разницы - выезжает частная скорая помощь или обращаешься в частную медицинскую клинику.

Можно ещё ЧОП заставить бесплатно город патрулировать - тоже кого-нибудь спасут.


[08.02.2018 17:12:35]
 Да, прискорбно. Многие не дожидаются ни государственной, ни частной ни еще какой помощи. Реформы однако....


[08.02.2018 17:17:04]
 Вот по этому данный диалог бессмыслен. У каждой стороны разные цели, да и ценности тоже. Дай бог, чтобы нашлось кому оказать своевременную помощь Вашим близким. С таким мышлением у государства нет будущего.


[09.02.2018 4:03:15]
 ренегатус, в данной ветке диалог с вами действительно бессмыслен - вы обвиняете меня в лукавстве и рассказываете мне, что у меня в договоре написано, хотя не можете знать ни того ни другого. и повторяю, не стоит распространять ваш опыт общения с вашим частником на всех.

да, мы извлекаем прибыль, как и любое предприятие. колбасу возле вашего дома продают тоже не ради того, чтобы вам ближе идти было, а ради того, чтобы самому на колбасу денег хватило.

мы делаем тоже самое, что и государственная пожарная охрана, только деньги идут не по схеме "р/с предприятия - р/с Мчс - р/с ПЧ", а по схеме "р/с предприятия - р/с организации", где просто выпадает Мчс, а это огромная экономия, если посчитать, все это знают.

но прибыли в ЧПО не слишком много, как бы кому не мерещилось. предприятия тоже не дураки и деньги считают, лишнего не заплатят. так что советую не злорадствовать, вас действующих мчсников тоже когда-то отправят на пенсию и наступит время наконец своей головой думать, как деньги зарабатывать. может тогда вспомните, как сами же к пенсионерам относились.

напоследок: от того, что ликвидируют ЧПО, лично мне нет особой печали - денег там впритык, а ответственности немеряно, и за людей и за имущество, еще и Мчс вечно думает, что у тебя денег вагон и при каждой встрече с улыбкой об этом спрашивает, палки вставляют при удобном случае, как будто ждут, что я им предложу делиться. вот тока жаль тех начПЧ и начкаров, которые вновь окажутся в подвешанном состоянии, когда их объектовые ПЧ станут мчсовскими, потому что им уже за 45 и от них будут попросту избавляться.
ьььь

[09.02.2018 7:20:00]
 С таким мышлением у государства нет будущего.
renegatus ®

[08.02.2018 17:17:04

Коллеги жизнь нужно понимать.
Купил дядя Вася мусоровоз, заключил договор делает город чище.
Дядя Жора купил оборудование под стоматологический кабинет, получил документы на разрешение, творит добро - лечит людей.
Петя создал строительную фирму, молодец заключает договор и строит людям дома.

И все доброжелатели развития государства даже в мыслях не допускают заставить хороших бизнесменов в лице Вась, Жор и Петь работать бесплатно. А вот тунеядца Вову, который купил пожарный автомобиль и за деньги охраняет завод эти самые доброжелатели заставляют работать за просто так и видят в этом угрозу нашему будущему.

Коллеги мы должны все действия ЧПО по тушению пожаров четко разделять: 1. он тушит - обязан по договору, 2. он тушит - так воспитан (приходит на помощь) и рисков для завода не возникает,3. он отказывается тушить - так как возникают риски для исполнения договорных обязательств, либо он не желает нести дополнительные расходы (даже если это 10 л. солярки).
И обвинение ЧПО за развитие событий по варианту 3 как раз, по-моему мнению, вредит развитию государства.

Вопли и возгласы по поводу "это же пожар, нужно же тушить всем" беспочвенны и напрасны.
В качестве примера: на оживленной трассе горит автомобиль, все проезжают мимо, хотя у КАЖДОГО имеется огнетушитель. Согласитесь в этом случае человек несет только расходы на огнетушитель, он не имеет ни каких договорных обязательств и не несет рисков, если остановится для тушения автомобиля. Что можем предъявить проезжающим ну да плохо воспитаны и не чего более.

Коллеги я за разумность в создании монополий, и если сосед купил для себя пожарную машину я не должен с него требовать тушение своей усадьбы на халяву, а более разумно подойти и договориться заблаговременно на всякий случай об условиях оплаты услуг. Вот с таки мышлением у государства будет будущее.









[09.02.2018 10:39:12]
 Нет, не будет.
Один за лечение зуба будет брать 5тыс., второй за вывоз мусора 10тыс., третий за тушение 100 тыс. - монополия.
Не хочешь чтобы мы тушили, обращайся в другую ПЧ за 100 км. у них дешевле, вот только приедут они уже к вашим головешкам.
Или зуб лечить поезжайте из Москвы в Н.Новгород, там дешевле.
С таким подходом у нас "звёзды" будут с зубами, а остальные как беззубые старухи. Здесь уж точно до пенсии никто доживать не будет.
Считаю, что все профессии связанные с соц.обеспечением и безопасностью людей должны финансироваться из державы.


[09.02.2018 10:45:05]
 >третий за тушение 100 тыс. - монополия Не хочешь чтобы мы тушили, обращайся в другую ПЧ за 100 км. у них дешевле, вот только приедут они уже к вашим головешкам.

Монополия - это когда только с разрешения МЧС. Никто не запрещает создавать любому человеку частную пожарную часть и тушить.

>Считаю, что все профессии связанные с соц.обеспечением и безопасностью людей должны финансироваться из державы.

И чем частная часть мешает? Пускай государство построит государственную часть рядом с частной и содержит.


[09.02.2018 11:06:22]
 <<Никто не запрещает создавать любому человеку частную пожарную часть и тушить>>.
Не запрещает, только не взамен гос.конторы.
Иначе будет ещё больше будет расслоение общества и так уже зашкаливает.

ьььь

[09.02.2018 11:14:12]
 Ув. один из них (в запасе) ® я про общий поход, я совсем не про цены.
Почему проезжающие мимо горящего автомобиля экономят свой огнетушитель, а отъехав начинают слюнями брызгать "почему тунеядец Вова на своей машине не выезжает и не тушит".
Давайте оставим высокие материи и признаем, что позиция МЧС противоречит ЗДРАВОМУ смыслу.

Теперь по ценам.
Как ЧПО влияет на рост цен. Мы что видим заводы вынужденные уходить под частника из-за их высоких (по вашему мнению) цен. Как раз наоборот заводы не хотят платить безальтернативно МЧС.


[09.02.2018 11:18:01]
 >Не запрещает, только не взамен гос.конторы.

Почему взамен? Государственная часть никуда не денется.

>Иначе будет ещё больше будет расслоение общества и так уже зашкаливает.

Если государственная организация плохо работает, частная в этом не виновата. Если они работают одинаково, то человек, который пользуется услугами государственной организации находится в лучшем положении, потому что денег он не платит.

Правда, в случае с пожарными почему-то некоторые государственные пожарные части деньги берет за работу. Это, конечно, возмутительно и всё договорные части нужно уничтожать.


[09.02.2018 11:22:42]
 <<Почему проезжающие мимо горящего автомобиля экономят свой огнетушитель, а отъехав начинают слюнями брызгать "почему тунеядец Вова на своей машине не выезжает и не тушит">>.
Значит я не понял Вашего посыла.

<<Как ЧПО влияет на рост цен. Мы что видим заводы вынужденные уходить под частника из-за их высоких (по вашему мнению) цен. Как раз наоборот заводы не хотят платить безальтернативно МЧС>>.
Почему сразу МЧС? В общую кубышку под названием гос.бюджет.
Или Вы хотите заводы (частную собственность) освободить от уплаты налогов? Чтоб они нас травили всякой гадостью и при этом не выделяли денег на экологию, медицину. Ну тогда нужно так закрутить гайки этому заводу, чтоб ни одного пшика говна ни в атмосферу, ни в землю, ни в воду.


[09.02.2018 12:15:39]
 >Или Вы хотите заводы (частную собственность) освободить от уплаты налогов?

Большое спасибо за идею! Мне и в голову не приходило, что оплата договорных частей является по существу незаконно установленным налогом. Будем развивать эту идею дальше.


[09.02.2018 12:55:21]
 вы сами поняли, что написали???
"Или Вы хотите заводы (частную собственность) освободить от уплаты налогов? Чтоб они нас травили всякой гадостью и при этом не выделяли денег на экологию, медицину. Ну тогда нужно так закрутить гайки этому заводу, чтоб ни одного пшика говна ни в атмосферу, ни в землю, ни в воду." ЗАНАВЕС

а еще с такой логикой завод может спокойно платить налоги и травить нас гадостью. заплати налоги и трави спокойно.)))




[09.02.2018 13:29:56]
 Орджоникидзе ®, Вы походу не поняли.
Я писал в принципе, а не в частности.
Хотя по поводу травят, можно подумать что сейчас такого нет и всё у нас с экологией пушисто.

<<Ну тогда нужно так закрутить гайки этому заводу, чтоб ни одного пшика говна ни в атмосферу, ни в землю, ни в воду>>.
Учитесь читать между строк.
Это в идеале, до которого нашему колхозу как до китая ...
Мы только в грудь себя стучать можем что мы лучшие, а что мы следующему поколению передадим?

Смысл связи уплаты заводами в МЧС с экологией не в ежедневных выбросах, а в связи с экологической, технологической, пожарной ЧС. Что может частная ПО, ну в лучшем случае воды подвезти и организовать эвакуацию. Вот, если ЧПО будет способна любые последствия ЧС ликвидировать, то вопросов нет.
А, так не хотят в гос.казну не платить прикрываясь ЧПО.


[09.02.2018 15:51:46]
 <<Почему проезжающие мимо горящего автомобиля экономят свой огнетушитель, а отъехав начинают слюнями брызгать "почему тунеядец Вова на своей машине не выезжает и не тушит">>.

Это из той же серии когда происходит теракт, или другое ЧП, таксисты начинают ломить двойную-четверную цену для доставки раненых в больницы, когда застрявшим продают воду и еду в 10 раз дороже и т.д. Это из нас таких сделали и это им выгодно (раньше такого небыло, ну может единицы, не так массово как сейчас) должно пройти лет 30 не меньше при соответствующей идеологии, чтоб переродилось поколение, а иначе будет как на Украине, или в Прибалтике - все знают что хреново, и ничего поделать не могут.


[09.02.2018 17:32:14]
 Да, я действительно не понял, что вы написали. Зачем заставлять людей читать между строк, научитесь писать понято.
Вы похоже не понимаете смысл объектовых ПЧ, а ведь именно там все ЧПО - осуществлять ежедневную профилактику всех проводимых пожаровзрывоопасных работ, в случае возгорания подать первый ствол, предпринять первоочерёдные действия направленные на уменьшение жертв и ущерба, до прибытия остальных подразделений. Зачем ей уметь ликвидировать все виды ЧС, такие как наводнения например? Хотите сказать, что пожарная охрана до эпохи мчс ликвидировали такие ЧС как наводнения, землетрясения и лесные пожары? Нет.
Организация, допустим нефтебаза, платит и налоги, на которые содержится ГПС, и ещё содержит на своей территории ПЧ, для описанных выше функций, то бишь в целях дополнительной безопасности, и эта ПЧ тоже платит налоги. Так что и про налоги вы погорячились.
И раз уж зашёл разговор про китай...какому колхозу до него далеко? Вы про Россию? Да над китаем столько смога сколько вам и не снилось, люди маски не снимают. И не гайки надо закручивать, а новые экологически чистые виды энергетики разрабатывать и внедрять, но это тема не этого форума.


[09.02.2018 21:15:47]
 Пример, Нижегородская область завод Лукойл есть свои объектовые ПЧ.
Случись чего, на ликвидацию приедут не только объектовые части, но и части г.Кстово и весь Нижний будет там. А, Вы предлагаете обойтись одними ЧПО.

<<до которого нашему колхозу как до китая ...>>
Похоже русский язык у Вас не родной ...
Это поговорка. Хорошо, попытаюсь пояснить смысл.
А, смысл её поясняет довольно очень, очень продолжительный промежуток времени, а не сравнительная оценка уровня экологической обстановки в разных частях света. Поэтому если, что-то не понимаете можете переспрашивать, объясню бесплатно.

<<И не гайки надо закручивать, а новые экологически чистые виды энергетики разрабатывать и внедрять, но это тема не этого форума>>.
А, вот здесь видимо я туплю и тоже прошу бесплатно пояснить.
Причём здесь виды энергетики, у нас что все проблемы с ЧС связаны только с нефтянкой?


[10.02.2018 3:22:00]
 "Пример, Нижегородская область завод Лукойл есть свои объектовые ПЧ.
Случись чего, на ликвидацию приедут не только объектовые части, но и части г.Кстово и весь Нижний будет там. А, Вы предлагаете обойтись одними ЧПО" - да они обязаны приехать что тут рассуждать-то, они живут на налоги всех и обязаны отрабатывать по полной программе всем. повторяю, их содержит государство на наши налоги, вот пусть и охраняют государство на эти деньги.
специально для вас, объектовая ПЧ это всегда первый ствол, тушение и защита до прибытия остальной ГПС, потому как в одиночку при серьезном пожаре на объекте любому будет трудно справиться, будь эта объектовая хоть ЧПО хоть ГПС.
где я вам предлагаю обойтись одним ЧПО???

не хочу больше на вас обращать внимания, всего хорошего


[10.02.2018 8:45:09]
 Вооот господин хороший и наступает момент истины, всё таки в одиночку Вы не можете исполнять договорных обязательств в полном объёме. Да и не очень-то хотите. А с каких радостей за Вас должны работать другие?


[10.02.2018 9:34:05]
 Ну с таким же успехом давайте и ведомственную и добровольную и муниципальную... сократим.
Чем они лучше?! Они в одиночку круче, профессиональней ликвидируют пожары, чс?
Может с таким же успехом внедрить пилотный проект и закрыть частные магазины, школы, сады и т. п. Пусть государство выполняет обязательство в полном объёме. Для остальных министерств и ведомств в данном направлении непаханое поле.


[10.02.2018 12:12:22]
 >Вооот господин хороший и наступает момент истины, всё таки в одиночку Вы не можете исполнять договорных обязательств в полном объёме. Да и не очень-то хотите.

ЧОП вызывает полицию, частная скорая помощь везёт пострадавшего в государственную или муниципальную больницу. Пожарные почему должны чем то отличаться.

Во многих случаях происходит как раз всё наоборот - у ГПС нет даже автолестниц, а о рукавных, ПНС, автомобилях пенного пожаротушения, порошкового даже и говорить не приходится.

>А с каких радостей за Вас должны работать другие?

Если Вы не знаете, то это называется "налогоплательщики" и они содержат всех работников государственных и муниципальных организаций.


[10.02.2018 12:39:39]
 А ещё эти налогоплательщики умеют читать. И некоторым очень нравится 22-я статья 69-го закона. Особенно там где написано про какие-то возмездности и условности. И зря Вы про ЧОПы, их ГБР очень даже привлекают господа из внутренних ведомств и они, что удивительно, охотно соглашаются.


[10.02.2018 13:18:25]
 >И некоторым очень нравится 22-я статья 69-го закона. Особенно там где написано про какие-то возмездности и условности

"Тушение пожаров и проведение аварийно-спасательных работ осуществляются на безвозмездной основе, если иное не установлено законодательством Российской Федерации."

Закон "О пожарной безопасности" относится к законодательству. Поэтому ст. 12.1 "Подразделения частной пожарной охраны оказывают услуги в области пожарной безопасности на основе заключенных договоров."


[10.02.2018 13:21:06]
 >И зря Вы про ЧОПы, их ГБР очень даже привлекают господа из внутренних ведомств и они, что удивительно, охотно соглашаются.

Это очередное какое-то мошенничество. Потому что у работника ЧОПа практически прав никаких нет по сравнению с обычным гражданином.


[10.02.2018 13:29:04]
 Так чтоже условности не парируете?)))


[11.02.2018 18:40:44]
 Доброго времени суток.

Ну вот, появилась информация о проведении проверок силами МЧС в отношении ЧПО.

Специалисты Центра управления в кризисных ситуациях проверили филиалы ООО "911" на объектах ООО "Форд Соллерс Холдинг" и Nokian Tyres, а также добровольную пожарную команду ООО "Невский ламинат".
http://47news.ru/articles/134210/

Результаты проверки сочли положительными. В данном случае.


[11.02.2018 20:24:09]
 Хааааа, я эту профанацию в этом месяце уже наблюдал. Проверили всё досконально. У мчса хватило ума предъявить только исполнение 156 и 167-го приказов. На все остальные выпады их посылали в сторону двери. И где же здесь объективность? А ещё на местах дали понять одну истину, про друзей, что результат должен быть очень и очень))))))


[12.02.2018 8:46:04]
 Здравствуйте!!!!
Совсем что ль взбрендили? Почему в прокуратуру не обратились? Для начинающих в области бизнеса - поясняю.
..января 2018 года ООО …….. получено письмо от Главного управления МЧС России по ……. области исх. № … от……01.2018 г. (далее – письмо) о планируемом проведении оценки ООО …… на соответствие Своду правил «Пожарная охрана предприятий. Общие требования», а так же оценки способности ООО ….. выполнять задачи по локализации и тушению пожаров.
В связи с отсутствием в ст.10 Федерального закона от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (с изменениями и дополнениями) оснований для проведения внеплановой проверки, изложенных в письме, и отсутствием в Постановлении Правительства РФ от 31 января 2012 г. N 69 "О лицензировании деятельности по тушению пожаров в населенных пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры" (с изменениями и дополнениями) требований на соответствие которых проверка будет проводиться, изложенных в письме, прошу сообщить о законности планируемых действий ГУ МЧС России по ….. области по проведению проверки ООО …..

При направлении таких писем в МЧС или прокуратуру - ВСЕ ПРОВЕРКИ БЫЛИ ОТМЕНЕНЫ!!!


[12.02.2018 8:55:30]
 Очнитесь!
Что вы делаете!
Проверки у вас проводятся на основании решения организации общественной, при МЧС, возглавляемой Главным редактором одной из московских газет!!!


[13.02.2018 7:54:35]
 Ув. norm2000, а что, пусть проверяют в рамках оперативной деятельности, это ведь обязанность спт гарнизона, владеть обстановкой и знать возможности частей гарнизона касательно сил и средств.
Лично мы ничего не скрывали: хотели проверить по направлениям деятельности - всё им показали, у нас во всём порядок, а что не касалось направлений деятельности, тут уж извольте. А что не понравилось - пишите в служебной записке, будем рассматривать.
Свои

[13.02.2018 8:15:23]
 Орджоникидзе прав - проверка ОСД обязанность гарнизона... четкая плодотворная работа по проверке соблюдения законов в этой области - только на пользу! Не думаю, что частники, имеют интерес не выполнять установленные требования - это же абсурд?! Другое дело, что в самих гарнизонах федеральные части зачастую находятся в таком плачевном состоянии, что на мой взгляд, проверять ЧПО у них нет никакого морального права )))
kortychs

[13.02.2018 9:12:24]
 Уважаемые, прошу ткнуть носом на обязанность (или хотя бы право) гарнизона проверять оперативно-служебную деятельность частной пожарной охраны?


[13.02.2018 9:41:51]
 >Уважаемые, прошу ткнуть носом на обязанность (или хотя бы право) гарнизона проверять оперативно-служебную деятельность частной пожарной охраны?

Есть государственный пожарный надзор, никаких "проверок" нет.
ьььь

[13.02.2018 11:40:11]
 Если проверка оперативно-служебной деятельности и
"проверка несения караульной службы и проведения занятий по профессиональной подготовке в подчиненных подразделениях"
не противоречат бунтарскому разуму и несут по сути одно и тоже значение, тогда читаем приказ №167.

Если иное: "ЧПО не подпадает под ФЗ 294-ФЗ со всей попутной трихомудией", тогда я думаю МЧС ПРАВО- нужно ликвидировать зарвавшиеся подразделения. Без контроля службы, подготовки, установления единоначалия пожаротушения не будет.


[13.02.2018 12:05:18]
 ткаю носом http://publication.pravo.gov.ru/Docu...


[13.02.2018 12:12:57]
 С каких пор Министр МЧС отменяет ЗАКОН РФ (Федеральный закон от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля")
Рамсы ребятки не попутали?


[13.02.2018 12:44:43]
 С каких пор Министр МЧС отменяет ЗАКОН РФ (Федеральный закон от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля")
Рамсы ребятки не попутали?....ФЗ№99 "О лицензировании отдельных видов деятельности" статья 12 часть 14


[13.02.2018 12:50:19]
 Так и вносите изменение в лицензионные требования.


[13.02.2018 17:14:59]
 Ну так как теперь ездить-то будем? По любви или по принуждению?)))) И ведь снова всё по закону.
ogpn8 ®

[14.02.2018 8:39:18]
 Нормативные новости.
Регулятор утвердил новое Положение о пожарно-спасательных гарнизонах (приказ МЧС от 25.10.2017 № 467, МЮ от 09.02.2018 № 4998: http://publication.pravo.gov.ru/Docu...).

Частная пожарная охрана в данном документе присутствует в полном объеме, например, в п. 63, п. 76, п. 79.

Кстати, там же в приложении 8 приведен Перечень объектов, для которых составляются планы и карточки пожаротушения. Перечень имеет расширительное толкование требований ст 21 69-ФЗ и относит к производственным объектам объекты культурного наследия, жилые дома, организации здравоохранения и образования, культурно-зрелищные объекты.
Насколько я понимаю, это одна из задач, в том числе, начальника подразделения частной пожарной охраны, включенного в состав гарнизона (п. 100 Положения).


[20.03.2018 21:47:37]
 Теперь всё понятно. Готовиться посадочная...
"Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о внесении в Госдуму законопроекта о вопросах деятельности договорных подразделений противопожарной службы"
"Предлагаемые изменения предполагают преобразование договорных подразделений из федеральных казенных учреждений в федеральные государственные бюджетные учреждения" http://sro-audit01.ru/2018/03/20/%d0...


[20.03.2018 21:50:19]
 Добавлю...
Законопроектом предлагается признать утратившей силу часть третью статьи 24 Федерального закона от 21 декабря 1994 года №69-ФЗ «О пожарной безопасности», предусматривающую направление в доход федерального бюджета средств, полученных от выполнения работ и оказания услуг в области пожарной безопасности договорными подразделениями, и абзац третий пункта 2 статьи 1 Федерального закона от 22 июля 2008 года №137-ФЗ «О внесении изменений в статьи 5 и 24 Федерального закона “О пожарной безопасности”».


[21.03.2018 12:55:57]
 Движение медленно но тдет к какому то разрешению
Чпо

[01.04.2018 17:29:07]
 Да уже скорее либо да либо нет по частной пожарной охране
Pasechnik13

[07.04.2018 17:45:40]
 Добрый день!!! Ну, что там,более ничего не поменялось? Все так же, тайна повисла в воздухе?
mikex ®

[08.08.2018 19:33:53]
 Идея похоронена или жива?


[22.09.2018 7:13:33]
 Походу у договорников грядут изменения http://mchsnik.ru/news/255-pozharnye...


[23.09.2018 19:28:15]
 Предполагаю, что реализация постановлений Правительства по проведению эксперимента по ликвидации частной пожарной охраны была приостановлена, в том числе благодаря направлению соответствующих обращений в адрес МЧС России со стороны ООО Консалтинговое бюро «Воронова и партнеры». Также была приостановлена работа по развитию Корпуса сил добровольной пожарно-спасательной службы. С обращениями ООО Консалтинговое бюро «Воронова и партнеры» вы можете ознакомиться на сайте: http://voronova-and-partners.ru/novo...


[23.09.2018 21:25:11]
 KIW ® [23.09.2018 19:28:15]

Понятно, что реклама это круто. Вот только когда это нынешняя власть меняла свои решения в результате обращений? Тем более какого-то бюро... Просто не до того им сейчас "родина в опасности"... Вот поделят должностя и кабинеты, вот тады и вспомнят. Вот только с каким результатом?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: О ликвидации частной пожарной охраны (продолжение 2)      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.