| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.09.2009 10:41:04] | | Предлагаю обсудить эффективность деятельности психологической службы в вашем подразделении. Как организовано данное направление деятельности у вас? Какой результат приносит работа психолога? Что не нравится? Начальники подразделений - вы ощущаете реальную помощь в работе с личным составом от деятельности своего психолога или эта дополнительная "головная боль"? Случается, что на рекомендации психолога смотрят сквозь пальцы (при приёме на службу, перемещении, назначении на должность и т.д.), а когда происходят некие "неприятные" события с личным составом, то в первую очередь запрашивают психологическую характеристику. Так нужен психолог в МЧС или нет? И что реально он может сделать для службы ,личного состава,руководящего состава? Каким вы видете идеального психолога? |
 | |
|
НКВД
[10.09.2009 13:38:38] | | ладно, помогу тебе кошка ®. Если имеешь ум и вникнешь в мою рекомендацию, то станешь великим психологом и даже сможешь манипулировать людьми и событиями.
Секрет идеального психолога в том, чтобы быть совершенно незаметным даже неопознанным и выстраивать свою психологическую деятельность втайне от личного состава и желательно чужими руками.
Не пишите длинных писем! У чекистов устают глаза |
| |
|
[10.09.2009 13:59:14] | | НКВД.Спасибо за совет, берегите глаза.Я и так "гуляю сама по-себе" и мало кто знает о РЕАЛЬНЫХ моих планах. |
| |
|
НКВД
[10.09.2009 14:06:50] | | жаль мне тебя, кошка. Зайди на свою почту и глянь в колонку - слева (справа). Видишь - кто там анонсы поместил?
Обрати внимание на психологическую деталь: он знает - и где Вы, и чего Вам надобно ...
|
| |
|
[10.09.2009 14:38:28] | | НКВД. Здесь идёт обсуждение моей личности или заданной темы? А по поводу знания - где я и что хочу, я ещё и сама не знаю. На то я и КОШКА. |
| |
|
Коллега mchs
[10.09.2009 14:48:47] | | кошка, ты уже достаточно сказала-написала, чтобы с уверенностью вынести тебе безапелляционный приговор в полной твоей некомпетентности в вопросах психологии. Здесь НИКТО не будет с тобой беседовать (ну, разве что придурок НКВД, может объявится?).
Но особенно радует вот это http://psi.mchs.gov.ru/answers/?PAGE... - там тебе и место:
Кошка Добавлено: 21.08.2009 14:28:29 У меня низкая самооценка и я сегодня рассталась с парнем как мне повысить самооценку?
Ответ психолога: Кошка, здравствуйте.
Представляется, что Вам непросто далось расставание, и Вы ищете поддержки и какого-то совета.
Но в Вашем вопросе очень немного информации. Не ясно, сколько Вам лет. Не понятно, отчего Вы решили, что у Вас низкая самооценка, и что это для Вас значит. Остаётся только гадать, как расставание с молодым человеком связано с Вашей самооценкой.
Ваш текст заставлят много фантазировать и предполагать. А давать ответ, основываясь на фантазиях и предположениях, не хотелось бы. Я надеюсь, что Вы понимаете, что такой ответ представлял бы мало ценности.
Если хотите, мы можем продолжить разговор через "Личный кабинет".
С Уважением,
Алексей Степанов. |
| |
|
[10.09.2009 14:55:31] | | Коллега mchs. Как-то вы не в теме.О каком парне речь? А у вас нет случайно проблем с идентификацией свой личности? Сомнительно... |
| |
|
full
[10.09.2009 17:46:28] | | Кошка! Я скажу, что психологи в пож. охране (про МЧС не знаю) нужны, но нужны хорошие психологи (спецы), а не те которые сейчас юбки протирают в управлениях! Хотя с другой стороны за такую зарплату хорошие специалисты не пойдут работать в пожару:(! А начальству по х.. на психологов, лишь бы не мешали работать и все!!! |
| |
|
[10.09.2009 18:35:22] | | С full в принципе согласен. Я в пожарке 10 лет, от пожарного через инспектора до нач. кара, с психологами имел дело 3 раза, при прохождении ВВК. Больше таких "зверушек" не наблюдал. |
| |
|
[10.09.2009 18:59:40] | | full.Неужели ты ни разу не встречал на службе в ПО хороших спецов? И зарплата у этих спецов не такая уж и маленькая. И не каждому начальству по х... Если начальнику "не мозолить" глаза со своими исследованиями, а реально делать своё дело, то и он, увидев, что лс меняется в лучшую сторону будет лишь только поддерживать такого спеца. |
| |
|
[10.09.2009 19:05:52] | | конь педальный. Бывают и "зверушки", согласна. Жаль, что вам не встречался за 10 лет службы такой психолог,который действительно любит свою работу и стремиться помочь лс. За мои 10,5 лет службы в ПО я много встречала психологов,с которыми интересно и хочется общаться. И все они хорошие профессионалы в своём деле. |
| |
|
[10.09.2009 19:21:07] | | Уточню. По службе я вообще не встречал психологов. Ни хороших, ни плохих. Никаких. Службу несу в областном центре, миллионнике. |
| |
|
Fireman.RU
[10.09.2009 22:51:37] | | Я за 23 года службы психологов не видел. Встречались только психиаторы :-) В поликлиниках МВД психологи тож отсутствуют. Как и токсикологи. Потому и многие проблемы со здоровьем л.с. поликлиники не могут решить. :-(
Кошка
Если народ не видет психологов в своих подразделениях, о чем можно говорить? Когда начинаются проблемы ребят к психиатору посылают, а у них есть понятие, пограничное состояние. |
| |
|
[11.09.2009 7:29:12] | | Конь педальный. Зашибись, раз в год все ГУ рапортуют о благополучной психологической обстановке в своих подразделениях, а на деле л.с. их и не видел, и не слышал. Ведь работа должна вестить в любых подразделениях и маленьких, и больших. Ведь и ставки психологов вводятся исходя из численности л.с. А на деле получается, что эти ставочки кто-то ЗАНИМАЕТ!!!! |
| |
|
[11.09.2009 7:36:00] | | Fireman.RU. Да, тяжело у вас. У нас вот есть и психологи, и наркологи. А то, что ребят посылают в психиатрам, это скверно. Как говорят в народе: "Психиатр - это не профессия, а диагноз" (в большинстве случаев - подтверждается). То, что психолог может сделать, используя свои знания и умения работать с клиентом разными методиками, психиатр - "садит" человека на таблетки. И вот готов постоянный пациент психиатра. Нужно что-то делать. К сожалению, не вижу заинтересованности в данном вопросе руководителей подразделений. А жаль. |
| |
|
Контактный ®
[11.09.2009 9:56:49] | | Ув. "Кошка"!
Согласен с Вами со всеми, и не согласен одновременно!
У нас была введена должность "психолог группы кадров". Дело хорошее, но... Жена начальника на должности с абсолютно свободным графиком посещения работы. Все проводимые тестирования-только для галочки, как было сказано-"для успешного годового рапорта". Порою (на своём опыте знаю) начальник карауля для своего л/с становится куда более успешным психологом и реальным помошником в сложных ситуациях, нежли "дама с третьего этажа".... |
| |
|
[11.09.2009 15:34:22] | | Контактный. А кто же поможет тому же НК? Да, тема для анализа психологической работы в подразделениях ПО СОЗРЕЛА! Вот так и подрывают эти "дамы" авторитет профессии и тех психологов, которые добросовестно относятся к работе и любят своё дело. |
| |
|
[11.09.2009 15:45:11] | | Не понимаю, народ. Каждый год вы присылаете инфу в ГУ, где все рапортуют о том, что у них по психологическому сопровождению л/с всё о"кей, а на самом деле у вас люди-то "голые", никакой объективной информации о психологическом состоянии л/с у руководителя нет. А потом и получаем: там - наркота, там - суицид, там - нарушение закона..... Зашибись!!!! А вы знаете, что есть такие психологические методики, которые "на раз" определяют сотрудников: употретребление наркотиков, алкоголики, конфликтные, низкая подчиняемость,склонность ко лжи и нарушению закона, и прочее. Да это можно выявить при приёме на службу и промониторить уже служащих. А потом принять адекватные меры. Да, тяжело работать руководителю, когда нет такого помощника по работе с л/с. |
| |
|
ЧЧЧ
[11.09.2009 15:54:15] | | Ув. кошка, подрывают и подрывать будут, ВСЕГДА, и ничего с этим поделать нельзя, так было и всегда будет. Жены, дочки, сестры и знакомые в качестве сотрудников или работников бухгалтерий, отделов кадров, служб по связям с общественностью (пресс служб), тылового обеспечения, психологов и.т.п., причем их "высочайшая" квалификация определяется зачастую как раз фактом родства с КЕМ НИБУДЬ... Это общепринятая практика и не только в ПО, а практически во всех госструктурах.
Хотя наверное есть всё же психологи в ПО, которые действительно знают и любят свое дело и от них есть реальная польза - так честь им и хвала (сам правда пока, к сожалению, не встречал как думаю и многие здесь). |
| |
|
Контактный ®
[11.09.2009 16:08:12] | | Ув. "кошка"!
В мою бытность начкарства когда я чувствовал что коллектив "уходит" я сам находил необходимую литературу, вычитывал-выискивал различную доп.информацию.... Остальным троим НК было наэто нас...ть. В итоге через 1,5 года хоть мой караул и не был лучшим по разным там подведениям итогов, но из всех частей отряда просились именно в наш караул.
Это я к тому, что если нет желания и стремления самого человека, то даже лучший психодог не сможет к нему пробиться... |
| |
|
[11.09.2009 19:28:13] | | Конечно очень жаль что в наших рядах очень мало отличных, да хотя бы хороших психологов. Как уже писали, личному соству со своими проблемами легче обратиться к начкару или же к замам, чем к психологу... Я иногда завидую их работе- пришли отсидели до обеда, пошли поели, пришли опять же посидели до вечера и по домам-СУПЕР.Вот это работа...
Кошка, а по поводу отчетность, то кто же скажет что у них все плохо или все не так уж хорошо, об этом все умолкивают.Я например знаю такие случаи когда психолог сам у зама спрашил: а что мне делать в этой ситуации? Я когда это услушала, то испытала небольшой шок, как же так?! |
| |
|
[11.09.2009 20:08:43] | | Контактный. Очень рада за вас, что вы смогли, а главное хотели найти интересующие вас вопросы и тем самым помогали своим парням в сложных ситуациях. А насчёт того, что "не пробиться..." Это возможно, с любым, даже очень трудным клиентом. Главное знать и УМЕТЬ как это делать (есть много техник и методик, которые и не заметны для непосвящённых). |
| |
|
[11.09.2009 20:16:43] | | Nat.Ну про отчётность мне уже всё ясно, будем работать в этом направлении. А вот насчёт "отсидели на работе.." Поверьте, это про дилетантов в профессии или вообще непрофессионалов. Если психолог классный, то у него работы - хоть отбавляй. Он постоянно в поиске нового методического материала, интересных лекций с л.с., коррекционной и консультационной работы с л.с. и членами его семьи, консультации с руководством, гражданское население и т.д.Иногда приходиться прихватывать и вечера, и выходные. А л.с. полностью доверяет ему и порой раскрывает самые сокровенные проблемы, которые и решает вместе со своим психологом. |
| |
|
НКВД
[11.09.2009 21:29:21] | | тьфу. ну и дураки же вы, братцы. кошмар. не было у вас печали - правильно, заведите себе порося. |
| |
|
Коллега mchs
[12.09.2009 1:18:45] | | Остановитесь, не деградируйте... уже и не совестно пожарным беседовать с кошками о психологии ПОЖАРНОГО?... какая гадость. Да ладно бы просто такая гадость, но дело-то в другом. В чём? Спросите у НКВД - он хоть и придурок, но за три коротких своих выступления ВСЁ объяснил точно.
От себя ж добавлю для размышления следующее:
Великий социолог Т. Парсонс в своей системной модели функционального устройства общества фактически обосновал, что «умные управляют сильными», т.е. те, кто обладает нужными знаниями, распоряжается ресурсами тех, кто владеет навыками и умениями.
Человек, способный осознать и на практике проверить подобный вывод (жизненный опыт многих людей сплошь состоит из таких подтверждений), весьма значимо воспринимает фразу: «Кто владеет информацией – владеет миром». Иными словами, в социологической интерпретации значение гуманитарного образования приобретает особый – весьма прагматический – ценностный смысл, а социальная компетентность человека рассматривается как несомненный, чрезвычайно весомый индивидуальный капитал, обладатель которого вооружен магической формулой:
Знать – чтобы значить.
|
| |
|
[12.09.2009 2:04:52] | | Моё мнение: психолог это конечно неплохо. Но... есть более важные статьи расходов денюшек. Пожарной охране много чего нужно, мож сначала обеспечим её самым насущным? |
| |
|
[12.09.2009 6:52:59] | | НКВД. А вы ещё и слабонервный товарищ ко всем своим уже имеющимся недостаткам. Если вам не нравится данная тема обсуждения - никто вас не держит на этой ветке. А печаль и проблемы появляются у того, кто не хочет признать очевидный факт истинного положения вещей. В последнее время большую роль в деятельности любого предприятия, любой формы собственности, играет человеческий фактор. Ну, если хотят НК, замполиты, начальники ПЧ и отрядов взваливать на себя дополнительную обязанность и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что приходиться "разгребать и чистить души и головы" подчинённых, то пожалуйсто, вперёд, нашим легче. Только не вам, т.к. специалист лучше знает КАК это нужно сделать и КОГДА,и результат не заставит себя долго ждать. А вот дилетант может дооооолго копаться, порой и не найдя правильного решения. Вот и будет как всегда, а не как надо. |
| |
|
[12.09.2009 7:08:50] | | Коллега mchs. А вы ещё и саботажник, и подстрекатель. Ну, конечно, у вас должность такая, сталкивать людей лбами и наблюдать в стороне, как они грызут друг другу глотку. А под ником КОШКА, может быть и не совсем простая кошка, а личность, которая тоже ооооочень много знает о ПО и пожарных. И преберегите своё "словоблудие" и краснобайство для тех, кто очень слабо владеет риторикой, для того чтобы поразить их своим (а может заимствованным) "интеллектом". По сути вы сказали много и в тоже время ничего. Здесь, в своих выступлениях на форумах вы пытаетесь самореализоваться как уникальная личность потому, что в реальной действительности вам это не удаётся. Вам всегда приходиться доказывать, что вы лучший, т.к. вокруг вас есть более удачливые и успешные коллеги. Вот в чём ваша проблема. |
| |
|
[12.09.2009 7:25:30] | | Уважаемый VIad01_06. я рада, что вы рассматриваете наличие психолога в поразделении ПО положительно, это говорит о том, что вы прекрасно разбираетесь в тонкостях социального управления. А то что, касается финансовых затрат, то вы здесь несколько заблуждаетесь. На организацию психологического сопровождения л.с. потребутся нисколько не больше денег, чем на содержание штатной единицы инспектора. Если вы о затратах на приобретение дорогостоящего релаксационного оборудования и организации комнаты психологической разгрузки, то это второстепенное. Не всегда оно оправдывает себя. Если бы у нас была такая аппаратура, но на хрена (пардон) был бы нам нужен психолог. Мы и сами могли бы кнопки нажимать. Мастерство психолога заключается в том, чтобы он мог на "голом месте и с голыми руками" оказать необходимую помощь сотруднику. Есть такие методики, которые за 15-30 минут устраняют острые стрессовые расстройства,фобические страхи, помогают активизировать свои силы и найти дополнительные ресурсы и многое другое.И для этого ничего не нужно, кроме знаний и умений специалиста. Это можно делать просто сидя на стуле, общаясь с пострадавшим. Так что не экономьте на своём душевном состоянии. |
| |
|
[12.09.2009 8:23:54] | | о психологическом климате в коллективе..... очень интересно читать...
но как быть, если руководитель не профессионал, начальственный угодник, скрытый от начальников своих самодур, мстительный и обидчевый на критику, окружил себя молчаливыми и исполнительными, помогающими бороться с неугодными...
замечающим все недочёты своей преследуемой жертвы и не обращающий внимания на отдельных сотрудников в их вседозволенности...
в коллективе введено понятие достойных и не достойных с распространением этого понятия на денежное содержание, |
| |
|
[12.09.2009 8:52:39] | | кошке...
почему рыба гниёт с головы, а чистят её с хвоста? |
| |
|
[12.09.2009 9:31:03] | | кошке. Если этот документ прошел мимо вас то почитайте
ПРИКАЗ МЧС России № 859 от 30.11.2005 года.
О совершенствовании воспитательной работы в системе МЧС России.
http://www.ucgps.ru/files/prikaz_mch...
А так, везде, где я знаю, интерес к проблемам л/с закнчивается на уровне начкара, изредка на уровне нач. части, но не выше. Проблемы индейцев шерифа не е.ут. И все стрессы и проблемы связаны не с тушением пожаров и проведения аср, а создаются руководителями, чаще всего от начкара и выше. И дело на в наличии или отсутствии психолога, а в самом принципе отношения к людям. В нашей стране человек не ценность, по крайней мере для имеющих власть, люди у нас ДЕШЕВЫЕ. И чтец в общем прав. |
| |
|
[12.09.2009 10:24:34] | | кошке
... а ещё есть в опыте ПО Габричидзе и им подобные....
и в день пожарной охраны ему (Габричидзе) на сцене ОДО пожарные руку преданно жали, когда он им поздравления ... и награды... от чистого сердца.
человек изменился после общения с психологами ... или ... прокуратурой, как воспитывать правильно начальника? |
| |
|
Контактный ®
[12.09.2009 10:43:19] | | Для "Кошки"!
Ваша фраза: "Ну про отчётность мне уже всё ясно, будем работать в этом направлении" меня немного насторожила. Вас случайно не Юлия Сергеевна величают?
Перечитал ВСЕ Ваши сообщения и... Мне ПОНРАВИЛОСЬ!!! То что Вам наша родная "пожарка" не в диковинку после института (видимо многие пропустили что Вы с ней связаны больше 10 лет)! То что Вы ГОРЯЧО переживаете и ИСКРЕННЕ отстаиваете нужное в принципе дело!
Искренне Вам желаю достучаться до сердец и умов тех, кто на Вашу РАБОТУ смотрит сквозь пальцы.
Удачи!!! |
| |
|
[12.09.2009 11:57:04] | | кошка - это не Юлия Сергеевна, это просто чья-то тень, являющаяся примером того, какой несчастной чувствует себя женщина, которую некому довести до слез. В целом же, желающие иметь психолога в коллективе - рискуют получить тайного комиссара некого политработника, который будет плести свои интриги. И это вам надо? Есть зам по кадрам - он и психолог. Если зам по кадрам нуждается в психологе, то его скоро заменят на адекватного, не нуждающегося в кошачьем носовом платке. Пожарный, нуждающийся в психологе - это не пожарный, а спасатель мчс. Ну, к этому всё и идёт.
В принципе психолога можно использовать для пользы дела, если загрузить его реальными проблемами, например:
- психолог, помогите!
- Что случилось?
- Я сейчас съел пол банки шпрот, запивая молоком. Вопрос - клубнику мыть или уже неважно?
А вообще мне понравилось http://0-1.ru/discuss/search.asp?tex...
Commando [18.06.2009 8:07:54]
Вспомнился старый анекдот...
Умирает старый психоаналитик и призывает к себе сына.
- Ты, унаследовал мою профессию и я оставляю тебе двух своих клиентов, которые будут кормить тебя всю жизнь...
О наиболее распространенных способах "кормления"...
Если вы видите группу людей, которые начинают беспорядочно обниматься при встрече, как будто они ужасно рады, а затем – рассаживаются по кругу в закрытом помещении и разговаривают о своих чувствах – это психологи.
Если среди них выделяется «главный» - это ведущий группы.
Если такового не видно, значит это Т-группа (группа без ведущего).
Если участники без ведущего сильно ругаются, плюются и распускают руки – это почти наверняка Т-группа.
Если ведущий есть, но спит 90% времени, а изредка просыпаясь, говорит непонятное, ни к кому не обращаясь - это психоаналитическая группа.
Если время от времени участники встают и начинают переставлять стулья, меняться местами, пересаживаться и бредить – это НЛП.
Если участники, посидев в кругу, покидают свои места и начинают строить из стульев постройки – это группа по психодраме.
Если же участники кричат на эти стулья, пинают их ногами, швыряют в них заготовленными заранее подушками – это гештальт-группа. Ведущий может выглядеть так же, как в психоаналитической группе.
Если в группе говорит только ведущий, а участники разбиваются на пары и трогают друг друга за разные места – это группа по телесноориентированной психотерапии.
Если после всего этого участники блюют по углам, кричат страшными голосами, дерутся друг с другом или занимаются под завязку групповым сексом – это группа с плохим ведущим.
Если же члены группы сдерживают все свои естественные потребности и в конце занятия просто обмениваются по кругу комплиментами – это хорошая и правильная группа.
Если вам все это знакомо и нравится – вы психолог.
P.S. Zanoz ®, а если серьезно, то загнать в угол любого психолога можно одним единственным вопросом.... вопросом о предмете психологии (что изучать) и ее методах (как изучать)...
Обилие альтернативных, несопоставимых моделей понимания изучения психического ставит ее в ровень с астрологией...
|
| |
|
[12.09.2009 16:42:54] | | Чтец. Я иногда рыбу именно с головы чистить начинаю, если в этом есть необходимость. И мне это позволяет сделать мной большой опыт и моё не малое спец. звание. Сначала по-хорошему, ну а если не понимает, то иногда орём друг на друга, ненормативной лексикой балуемся, а потом остынем и начнём говорить по-человечески. Ведь чтоб уволить компетентного психолога - нужно через комиссию его пропуститьв ГУ. А если он АС в своём деле, так чего ж ему бояться? А насчёт руководителей самодуров - мы уже проходили. Ничего, со временем они поняли, что не всё они могут решать, что без коллектива нет и руководителя. А народ пошёл не тот. Они не будут тихо сидеть и молчать: жалобы в ГУ и в прокуратуру будут строчить, на сайты президента писать ...и начнётся проверка за проверкой, вызовы на ковёр и такая карусель закрутиться.... А оно им надо? Поэтому, умные руководители дорожат своими тушилами и стараются относится к ним по-отечески. |
| |
|
Коллега mchs
[12.09.2009 16:55:39] | | Ах... прозорливая ты моя кошка... Точно про тебя история:
Сидит психолог у себя в кабинете - скучает... пациенты не идут.
Тут тихонько так приоткрывается дверь и к ней на карачках заползает человек, сжимая что-то в зубах, руках и т.д., плюс что-то еще волочится сзади.
Психолог:
- Ой, кто это к нам тут ползет!!! Это, наверное, маленькая змейка. Заползай, змейка, заползай, маленькая, психолог тебе поможет.
Человек отрицательно машет головой.
- А-а-а, это, наверное, черепашка к нам в гости пожаловала. Заползай, черепашка, в кресло и расскажи тёте-психологу, что с тобой случилось...
Человек отрицательно машет головой.
- Так кто же это у нас - наверное, маленький червячок??
- ДОКТОР, ИДИТЕ НА ФИГ!!! Я СИСАДМИН, Я ВАМ СЕТЬ ПРОКЛАДЫВАЮ!!
"Замуж, кошка! СРОЧНО ЗАМУЖ!" |
| |
|
[12.09.2009 17:04:45] | | Уважаемый конь, хотя вы и педальный. Данный приказ мной перечитан и отложен в сторону уже как три года назад, т.к. это не ко мне. А к воспитателям (замполитам), Нужно различать воспитательную работу и психологическую. А у нас во многих подразделениях пытаются из психологов кого только не сделать: воспитателей, массовиков - затейников, женсовет, общественность и.... Моя работа заключается в том, чтобы ребята были готовы выполнять поставленные боевые задачи и все вернулись без потерь на базу. Чтобы после того,как приходилось вытаскивать тела из пожара не "застревали" в чувстве вины, не садились на стакан, не мучались от кошмарных снов, а умели всё это "снять" и почистить в своём сознании. И я спокойна за своих ребят, т.к. я не просиживаю юбки в кабинете, а выезжаю в подразделения и учу их этому. И ещё немаловажный аспект: если у пожарного в семье всё хорошо, то и работается легче.Так что приходится и жён немного "воспитывать", иногда очень даже непростые тётки попадаются. А в вопросе о том, что в нашей стране человек не ценность - это полемика для офисных и политических болтунов. В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ хороших людей ценят и дорожат своим братством. А если у вас не так, значит не порядок, значит нужно рыбу с головы чистить. |
| |
|
[12.09.2009 17:11:58] | | контактый. А вы прозорливый.... Спасибо за поддержку! |
| |
|
[12.09.2009 17:23:09] | | коллега mchs. zanoz. Ребята, вы наверное начитались популярной лабуды от психологии, книжки второсортных авторов сейчас заполонили все прилавки книжных магазинов. А работу настоящих спецов так и не знаете. Теория теорией,но она так далека от практики.
А про ЗАМУЖ - уже давно и продуктивно. И сын служит в ПО, и зять тоже тушила, так что опять, коллега МЧС - ты промахнулся. |
| |
|
Коллега mchs
[12.09.2009 18:10:12] | | сын служит в ПО, и зять тоже тушила? Вот и поговорила бы с ними. Но нет. Они с тобой явно уже и говорить-то не желают, вот ты и пришла сюда - мне радость доставить. Я доволен. На то он и форум, чтоб помогать людям. Я тебе непременно помогу и буду терпеливо с тобой беседовать. "коллега МЧС - ты промахнулся" - желаешь поговорить о моём промахе поподробнее?
"Моя работа заключается в том, чтобы ребята были готовы выполнять поставленные боевые задачи и все вернулись без потерь на базу" - это не твоя работа и не твоя заслуга. Ври дальше. Для вранья нужны двое: один врёт, другой слушает. Я буду тебя слушать - в этом мой профессиональный долг. Так я принесу пользу обществу. Иначе, если ты здесь на форуме, не стравишь "пар", то принесёшь много вреда там, где работаешь. С уважением, приступим. |
| |
|
[12.09.2009 19:11:12] | | Уважаемая кошка! Похоже вы меня не поняли. В каких случаях люди говорят "неплохо", а в каких "хорошо"? Полагаю ответ вы знаете, как раз из области психологии. Это, что касается моего отношения к наличию психолога в подразделении. Теперь конкретика (о деньгах).
"А то что, касается финансовых затрат, то вы здесь несколько заблуждаетесь" - да нет уж, это вы заблуждаетесь. Предположим, зарплата психолога 20000 в мес (это минимум инспектор у нас получает). Так вот эта денюшка могла бы быть затрачена на: бумага, картриджи, орг.техника, канцелярия и т.п. (это для профилактиков), далее: рукава, запчасти, стройматериалы и т.д. (это для тушил); ещё: нужно спортивное оборудование и деньги на соревнования (это для спортсменов). И это я молчу про сотни тысяч (!), которые нужно потратить на оборудование кабинета психолога и комнаты психразгрузки. Нам на служебке зачитали перечень оборудования и итоговую сумму на всё это (около 700 тыс)!!!
А теперь к вопросу нужности психолога на работе. Жизнь человека, как правило, состоит из двух вещей: 1)работа; 2)жизнь вне работы (дома или где он там обитает). Настроение складывается из этих двух составляющих. Предположим, все условия для работы есть, немного с утрирую: инспектора с бумагой и оргтехникой, бойцы с целыми рукавами, депо ухожено, спортсмены обеспечены ПТВ и ездят на соревнования - уже работать можно. А если и министерство перестанет спускать дебильные приказы (сериал "МЧС-овский дурдом" читаете?), так я бы на работу вообще с радостью бегал! Спрашивается, для чего психолог? А если, как сейчас, всё плохо или так себе, то какова задача психолога? Подымать падающий боевой настрой? Плохие условия работы будут постоянно ухудшать настроение, а вы, соответственно, будете постоянно его подымать. Получается замкнутый круг. Доктор, а не лучше ли заняться непосредственно болезнью, чем постоянно устранять её симптомы? Теперь по п.2. Предположим, у пожарного дома бытовые проблемы. Что, психолог при части и тут должен вмешиваться? По-моему это утопия. Да и слишком много на себя вы хотите взять - не вывезете. Проблемы были есть и будут независимо от психолога, семья есть семья и человек не робот. Да и не должно министерство этим заниматься, это проблема скорее социальных служб (или не знаю, кого там, пусть здравоохранение об этом думает), ну никак не МЧС (задачи другие).
"Чтобы после того,как приходилось вытаскивать тела из пожара не "застревали" в чувстве вины, не садились на стакан, не мучались от кошмарных снов" - извините, но это чушь. Раз-два посмотрит, понюхает, может быть поужасается, ну а потом, пойдет как по маслу (поймет суть службы и технологию работы). Хирурга же не мучают кошмары или чувство вины, что он полосует живого человека. Эта специфика работы и каждый, кто её выполняет привыкает. Здравый смысл - штука ооочень хорошая, и мысли поганые мучить не будут. Уметь здраво мыслить и поступать - задача не психолога, а родителей, школы института. Психологи - это как раз для "массовиков - затейников, женсовет, общественность и..." Ну а горбатого сами знаете что исправит.
Правильно Zanoz сказал : "желающие иметь психолога в коллективе - рискуют получить тайного комиссара некого политработника, который будет плести свои интриги". |
| |
|
[12.09.2009 20:25:41] | | Кошке. Я Вам привел данный документ потому , что это единственная работа с л/с которой уделяют внимание (лучше б забыли этот дебилизм напрочь). И прав Vlad01_06 в своем посте [12.09.2009 19:11:12], головняки на службе от самодурства начальников и от налаженой в МЧС системы отношения к своим сотрудникам. А дома... У меня 100% мужиков в карауле пыряют на двух работах, двое из них (включая меня) на трех, чтоб достойно содержать семьи. Я вот сегодня приболел, затемпературил, пошел в больничку к дежурному врачу и принялся за 300р, т.к. полиса нет. Психологи должны быть частью здания ПО, а у этого здания и фундамент-то разваливается. |
| |
|
Коллега mchs
[12.09.2009 22:48:23] | | В принципе, после разъяснений Vlad01_06 ® [12.09.2009 19:11:12], мне можно было бы и не трудиться. Но поскольку тема психологии мне близка и любезна, то изложу следующее для пользы пожарной общественности:
Спору нет, что МЧС – это обыкновенный паразит, паразитирующий не только на теле пожарной охраны, но и в целом – на теле всего общества. Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник») — один из видов сосуществования организмов. Это явление, при котором два и более организма, не связанные между собой филогенетически, генетически разнородны, сосуществуют в течение продолжительного периода времени, при этом они находятся в антагонистических отношениях. Паразит использует хозяина как источник питания, среды обитания.
Как и любому паразитирующему организму – мчсу также требуется развиваться. Психологическая служба МЧС России является системой сил и средств МЧС, организующих и осуществляющих комплекс мероприятий по психологическому сопровождению деятельности профессиональных контингентов МЧС России, а также мероприятия по оказанию экстренной психологической помощи пострадавшим в чрезвычайных ситуациях – это очередной этап развития ПАРАЗИТА. Почему психолог – это паразит? Потому что вся бурная деятельность психолога сводится к следующим ситуациям:
1-я ситуация - Турист в некой местности спрашивает у прохожих как ему пройти туда-то. Останавливается психолог, выслушивает вопрос, и отвечает:
- Я не знаю как туда пройти, но разве не прекрасно то, что мы смогли поговорить об этом так откровенно?
2-я ситуация - Два психолога катаются на велосипедах. Один разгоняется, обгоняет другого, наезжает на камень и падает. Лежит, корчится от боли. Подъезжает второй.
- Тебе больно???
- Ооооочень.
- Не хочешь поговорить об этом???
3-я ситуация - Психолог - клиенту:
- Ну-с, и как вы ощущаете результаты нашей с вами работы?
Клиент:
- Видите ли, доктор: Раньше меня мучили разные вопросы. А теперь мучают разные ответы.
4-я ситуация - Почему у тебя унылый вид?
- А-а.. стыдно признаться... мочусь во сне.
- Сходи к психологу, он тебя легко вылечит.
Через месяц.
- Ну, у тебя совсем другой вид, держу пари что он тебя вылечил.
- Не, не вылечил, но теперь я этим горжусь!
Когда психологи доберутся до пожарной охраны и (если) станут ШТАТНЫМИ, то последствия будут печальными. И дело не только в том, что в психологию изначально идут люди с различными психологическими проблемами. Это ни для кого не секрет. Многие психологи, к сожалению, так и остаются с нерешенными проблемами, зато приобретают навыки манипулирования людьми, которые с успехом могут применять на работе - в отношениях с сотрудниками и руководством. И было бы все не так страшно, если бы убыток, приносимый плохим штатным психологом, состоял только в его зарплате. Всё это лишь надводная часть айсберга, а «под водой» - все намного серьезнее:
В строго структурированных иерархиях роль психолога, разбирающегося в людях и их отношениях, вообще минимальна. В психологе вообще нет необходимости, т.к. в подобных группах действует строгая иерархия и основой отношений служат внутригрупповые понятия: делай, как сказал начальник, и не возмущайся. Но если начальство обычно все-таки знает, зачем оно платит деньги своему психологу, то для сотрудников роль такого коллеги часто не слишком ясна. При этом сам психолог может чувствовать себя крайне неуютно из-за своего неопределенного статуса в местной иерархической системе. Сотрудники воспринимают его как странную фигуру, игрушку главного босса, только отвлекающую своими тестами и исследованиями серьезных людей от настоящего дела. Многие же из тех, кого в кабинет психолога загоняют приказами, просто не в состоянии понять, зачем им откровенничать с представителем интересов руководства. Все ведь прекрасно осознают, что штатный психолог финансово и административно зависит от своего работодателя, а значит, в первую очередь работает на него. В более завуалированном и изощренном варианте задание штатного психолога выглядит как поиск внутригрупповых связей, создание «успешной команды». Результат такого группового творчества психолога - чрезмерная заструктурированность группы, ограничение возможностей каждого сотрудника, падение эффективности работы, но с полной иллюзией научно организованного труда. Ещё чаще психолога приглашают с целью мотивировать сотрудников на "честный и сознательный труд". На самом деле это означает, что руководитель хочет сотрудников нещадно эксплуатировать, а они должны быть покорны и благодарны ему. Результатом работы психолога по такой мотивации являются полная дезорганизация службы и распад ее в дальнейшем. Текучесть кадров не уменьшается. Отношения внутри коллектива становятся напряженными: каждый занят решением собственных проблем, часто за счет окружающих и с использованием ресурса штатного психолога... Но психолог не унывает, он назначает новые тренинги, на которые мало кто хочет идти, он продолжает придумывать новые идеи по обучению сотрудников по своей собственной методике. А главное - он умеет так это преподнести руководству (сказываются годы изучения психологии), что не остается ни малейших сомнений в его нужности и незаменимости. В строго структурированных иерархиях (какова и есть пожарная охрана) сотрудники работают столько, сколько требует начальник, получают гроши, ропщут, возмущаются, в конце концов уходят. Зато развивается ПАРАЗИТ – ПСИХОЛОГ .
Желающие изучить полный вред от психологов – загляните сюда http://philprob.narod.ru/philosophy/...
|
| |
|
[13.09.2009 9:25:39] | | Ну что, вот я и поняла, почему вы такие недовольные и "круто зажатые", у вас самих куча проблем, которые разгребать и разгребать. Вред может быть только от не квалифицированных и не желающих работать психологов. Или тех психологов, кто работает "на себя", т.е. частная практика (о которых постоянно говорит Коллега МЧС), т.к. у них мотивация на то, чтобы как можно больше заработать,а не облегчить состояние. Они долго будут "корректировать"- приглашать на сеансы. А что касается моей работы, то результатом её является - низкая текучесть кадров, на службу алкоголиков, невротиков, наркоманов, акцентуированных личностей не берём. Убедились мои начальники и не раз. Брали тех, кого я браковала и в итоге выходило так, как я и прогнозировала. Только увольнять и "разгребать" содеяное таким горе-сотрудником приходилось руководству. Вот тогда они и сказали: А ты оказывается не зря свой хлеб с маслом ешь.
VIad01_06. Есть в психологии понятия - профессиональная деформация и эмоциональное выгорание.Это то, о чём вы говорите "Раз-два посмотрит, понюхает, может быть поужасается, ну а потом, пойдет как по маслу (поймет суть службы и технологию работы). Хирурга же не мучают кошмары или чувство вины, что он полосует живого человека. Эта специфика работы и каждый, кто её выполняет привыкает" - и разрушается как личность. Не спорю, не все. Но ведь и психолог - то нужен только тогда, когда есть необходимость помочь справиться с тяжёлыми переживаниями и стрессами. Возможно вы сильный человек и можете сам "отработать" это. Но не все такие сильные, и кто-то нуждается в помощи профессионалов.
Конь педальный. Согласна с вами, что сейчас ПО переживает не лучшие времена, но это не повод для того, чтобы не развиваться дальше. То что вас приняли за 300 р. - это минус вашему руководству. В нашем городе такой порядок - все сотрудники силовых структур, не имеющие полюса "забиты" в эл. базу данных всех медучереждений города. И поэтому, предъявив сл. удостоверение сотрудников принимают без полюса и бесплатно. Это решение было принято на уровне городской администрации по настоянию руководителей УВД, ГПС, МЧС,ОМОН и др. силовиков. А ваша температура - это психосоматика. Организм кричит вам: остановись, пожалей меня, хоть немного, дай отдохнуть и восстановиться. У меня ребята умеют восстанавливать свои силы и отдыхать за 15 - 20 минут. Я их обучила экспресс-методикам и они успешно их применяют. |
| |
|
[13.09.2009 10:02:44] | | Добрый день, Уважаемый коллега МЧС. Я пришла сюда не для того, чтобы доставить тебе радость, а узнать реальное положение вещей со психологическим обеспечением в подразделениях ПО. Насчёт сына и зятя - не беспокойся, они у меня сами кому-угодно могут ЭПП оказать не хуже профессионала, отношения у нас с ними отличные.
Что касается психологов - паразитов... В чём-то ты прав, есть которым самим нужна профессиональная помощь, но не хай тех, кто работает классно. Я сама не терплю дилетантов и пустозвонов в своей профессии.
/"Моя работа заключается в том, чтобы ребята были готовы выполнять поставленные боевые задачи и все вернулись без потерь на базу" - это не твоя работа и не твоя заслуга. Ври дальше. / Это как раз моя работа: научить их видеть на 360 градусов, быстро запоминать, реагировать на все команды, быстро переключаться с одного вида деятельности на другой, анализировать ситуацию, оставаться спокойным и максимально сконцентрированным, не струсить, уметь работать в команде и т.д.
Уважающий себя психолог никогда не станет "карманным психологом" руководителя,он ориентирован на дело, а не на угоду руководства.
Самым важным показателем эффективности моей работы является то, что мой труд приносит РЕАЛЬНЫЕ результаты в повседневной деятельности моего родного подразделения ПО. Это оценивают и простые тушилы и руководство. А противников нашей профессии ещё думаю будет очень много. Мне тоже приходилось своим трудом доказывать, что я не "просиживаю юбки" в кабинете, а реально могу быть полезной. И это оценено руководством и л.с. Я им благодарна за поддержку и понимание. |
| |
|
Коллега mchs
[13.09.2009 10:22:49] | | кошка... [13.09.2009 9:25:39] градус твоего вранья зашкаливает до неприличия в обществе. Но, повинуясь чувству профессионального долга, я окажу тебе экстренную психологическую помощь.
Начну так:
"А печаль и проблемы появляются у того, кто не хочет признать очевидный факт истинного положения вещей" - кошка, признай очевидный факт своей никчёмности и лживости и твои печальные проблемы исчезнут.
Продолжу так:
"разгребать и чистить души и головы" - кошка, вначале я помогу тебе разобраться с твоей душой и головой. Сперва тебе будет стыдно, но после возблагодаришь судьбу за встречу с таким терпеливым "коллегой мчс".
Во-первых, кошка, к психологической службе МЧС ты не имеешь никакого отношения. Кошка - ты есть пациент, который играет роль психолога. Доказательством правдивости моего вывода служит твой ник "кошка". Если бы ты имела хоть какое-то отношение к психологической службе МЧС, то никогда бы не взяла ник пациента http://psi.mchs.gov.ru/answers/?PAGE...
Во-вторых, твои слова "мне это позволяет сделать мой большой опыт и моё не малое спец. звание" - убедительно свидетельствуют об отсутствии и опыта и звания. На анонимном форуме под анонимными никами ни один здравомыслящий человек не будет анонимно пытаться набить себе цену. Имеющий силу и власть употребляет свою власть и силу. Не имеющий силы и власти - нуждается в саморекламе своего мнимого опыта и звания. В-третьих, опыта у тебя нет. Ты не психолог. кошка, ты уже достаточно сказала-написала, чтобы с уверенностью вынести тебе безапелляционный приговор в полной твоей некомпетентности в вопросах психологии. Твоя фраза "А вы ещё и слабонервный товарищ ко всем своим уже имеющимся недостаткам" - это не фраза психолога, это фраза обиженного ребёнка. Твоя фраза "Уважаемый конь, хотя вы и педальный" - это не фраза психолога, это фраза игривого ребёнка. Твоя фраза "А вы прозорливый.... Спасибо за поддержку!" - по отношению к сказанному автором реплики неадекватна, так как ты не Юлия Сергеевна, но пожелала создать фон двусмысленности для читателей. Твоё выступление [13.09.2009 9:25:39] настолько целиком лживое, что разбирать его нет смысла. Просто укажу на " А ваша температура - это психосоматика".
Завершу так:
Дорогие пожарные, вот вам и представился шанс познакомиться с кошкой, которая мнит быть психологом. И хотя она не психолог, а пациент психологов (доказано выше), но в психологию изначально идут именно такие люди - с различными психологическими проблемами, которые желают решать за ваш счёт. Отсюда и фраза кошки: "Так что не экономьте на своём душевном состоянии". Не превращайте свои пожарные части в http://chipigik.weles.ru/postcards/p...
|
| |
|
[13.09.2009 15:10:16] | | Хорошая тема. Захотелось зайти почитать мнение форумчан. А тут как обычно одни и теже и, вместо того чтоб обсуждать тему, изощряются в своих диагнозах, переходят на личности и чуть ли не оскорбления звучат в адрес автора ветки. Почему все хорошие темы разбавляются пустой болтовней. С таким отношением вряд ли кто захочет поднять какую нибудь проблему в форуме, мигом заплюют такие как Коллега mchs. Кошка не обращай внимание и общайся с теми кто пишет по теме, а не свои проблемы внутренние выплескивает на форуме.
Кошке по поводу "А у нас во многих подразделениях пытаются из психологов кого только не сделать: воспитателей, массовиков - затейников, женсовет, общественность и.... А почему бы психологам не заниматься всем этим наравне с другими службами: кадрами, бухгалтерией и т.д. Ведь все это создает психологический климат коллектива. Почему другие должны заниматься общественными делами (в том числе и праздниками и конкурсами худ.самодеятельности и т.д.), но только не психологи? |
| |
|
[13.09.2009 15:47:49] | | вопрос психологу
почему все пожарные проходят обучение и знают, что по положению о службе... тем кто 20 лет в органах не проработал, ничего от конторы не положено (кроме разовой выплаты), и их списывают на гражданскую нищенскую инвалидность ВСЁ ЖЕ идут в огонь и ОФП ???
Это специально психологические тесты по отбору неадекватных и их дальнейшей эксплуатации, а роль психолога потом этих неадекватных в конторе удержать? Успакаивать, обещать, зомбировать и расслаблять после трудных суток, чтобы они о последствиях не задумывались, и что риск получить травму и др. последствия - это не для них, и что попасть в книгу памяти - это почётно? |
| |
|
[13.09.2009 16:05:39] | | спасибо, уважаемый чтец ®, Вы совершенно точно, ёмко и кратко изложили суть дела. Более того, роль штатного психолога (если он всё же появится в ПО) исключительно в том, чтобы объэмчээсовать оставшихся пожарных. В качестве доказательства справедливости моего вывода достаточно посмотреть книгу "ПСИХОЛОГИЯ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЙ ДЛЯ СПАСАТЕЛЕЙ И ПОЖАРНЫХ" под общей ред. к. психол. н. Ю.С. Шойгу. На странице 258 есть исключительно важная фраза: "Несмотря на некоторые различия в психограммах спасателей и пожарных, можно выделить ряд элементов, их объединяющих". Если в ПО появится штатный психолог он и займётся объэмчээсованием оставшихся пожарных, чтоб психограммы совпадали. |
| |
|
[13.09.2009 17:37:51] | | "чтобы ребята были готовы выполнять поставленные боевые задачи и все вернулись без потерь на базу"
Последнее определение про "вернуться на базу" какое-то странное.
У пожарных есть много профессиональных выражений, которые достаточно точно определяют из профессиональную принадлежность:
"рукав" - а не шланг, кишка;
"газовка", в Питере "дымка" - газодымозащитная служба;
"ход" - пожарная машина;
"КИП" - изолирующий противогаз, часто даже не кислородный;
"киповщик" - пожарный, допущенный к работе в средствах индивидуальной защиты органов дыхания и зрения;
"ППР" - прибыл, пошел в разведку.
"колонщик", "стендерный", "шестой номер", "четвертый номер".
Много других.
Примерно так.
Обычно говорят "следуем домой" или "в часть".
"База" - это больше база торпедных катеров, ракетная, танковая, продовольственная.
Мотивация другая, не пожарная.
|
| |
|
[13.09.2009 17:40:53] | | УГУ. Спасибо за поддержку. Я не против, если психолог будет помогать и общественности, и кадрам. Но ПОМОГАТЬ, а не полностью погрузиться в эту работу. Мне самой доводилось и кадровиков в период отпусков подменять,и праздники, конкурсы готовить и многое другое. Это здорово и я только ЗА. Но в ходе проверок деятельности психологов в регионе, мне доводилось сталкиваться с тем, что некоторые руководители полностью "посадили" психологов на общественку, а психологической работой занимались о случая к случаю. А что касается воспитательной работой, то квалифицированный психолог и так её учитывает во всех видах своей деятельности: на занятиях с л.с. что-то положительное в сорудниках формирует, а отрицательное - корректирует; в индивидуальных беседах - то же самое, при общении с молодыми руководителями формирует навыки оптимального стиля управления, читая лекции - ведёт профилактическую против злоупотребления алкоголем, недопущению возникновения в коллективе конфликтных ситуаций и т.д. |
| |
|
[13.09.2009 17:45:31] | | Елена Комарова. Согласна с замечанием. Привет, коллега,мы с тобой давно знакомы. Рада тебя видеть. Бьют тут нашу службу. |
| |
|
[13.09.2009 17:53:17] | | Чтец. Простите, но что-то не поняла вашего вопроса. Причём здесь какие-то тесты и неадекватные сотрудники? Любой человек в определённой ситуации может быть неадекватен. Это временное состояние, которое корректируется. Очень легко вы оперируете терминами, значение которых не знаете и тем самым вводите многих в заблуждение. |
| |
|
[13.09.2009 17:56:56] | | Ну что ж Коллега МЧС, у вас вижу сезонное обострение. Никак не угомонитесь, вот уже и до ЦЭППа добрались, критикуете всех и вся, не имея на это никакого права, т.к. вы этим вопросом вообще не владеете как профессионал, а если и владеете, то скорей всего как пациент клиники. |
| |
|
[13.09.2009 18:00:12] | | Привет. Давно знакомы? Если только по Питеру или ВНИИПО. |
| |
|
[13.09.2009 18:07:20] | | Комарова Елена. Так точно, ВНИИПО. |
| |
|
Коллега mchs
[13.09.2009 18:43:08] | | Основные тезисы статьи О вреде психологии http://philprob.narod.ru/philosophy/...
Слово «психология» греческое по происхождению и означает в переводе – изучение души. Но изучением души занимаются и религия, и искусство и их методы подходят к этому тонкому предмету несравненно лучше, чем методы рациональной науки. Опираясь на авторитет рациональной науки, достигнутый ею в сфере техники и технологии, психология потеснила и еще как потеснила искусство в 20-м веке в его классической сфере ведения души человеческой. В 18-м и 19-м веках молодые люди жаждущие познать тайны человеческой души и таким образом добиться усовершенствования собственной, читали Шекспира, Толстого, Достоевского и т. д. А в 20-м веке их сверстники стали читать вместо этого книги по психологии. И не для того, чтобы усовершенствовать свою душу (чего с помощью этих книг и достичь невозможно), а для того, чтобы ковыряться в душах ближних своих, дабы использовать найденные там слабости и изъяны (реальные или мнимые) в корыстных целях. В результате классическая литература (равно как и музыка и живопись), та, которая как раз и занималась исследованием души человеческой, стала невостребованной, а в качестве востребованной осталась только развлекательная: детективы, чернуха и порнуха. Не меньше вреда принес и психологический анализ личности человека, и на его основе анализ поведения человека, процессов текущих в обществе и даже истории и искусства. Я уж не говорю о существовании большого числа психологических школ, не имеющих между собой общего языка и дающих совершенно разную трактовку и личности человека, и мотивам его поведения. Тут и бихевиоризм, и роджерианство, и Фрейд, и Юнг, и Адлер, и соционика и т. д. Сам факт такого множества школ, со столь разными представлениями о личности человека и мотивах его поведения (у Фейда основой является либидо, у Адлера – жажда власти, у Юнга – архитипы и т. д.), говорит о том, сколь далека современная психология от того, чтобы быть вполне рациональной наукой. Если бы психология была рациональной наукой, использующей единый метод обоснования, то либо была бы одна единственная теория, признаваемая всеми психологами и охватывающая всю область психологии, либо – несколько теорий, каждая из которых охватывала бы свою подобласть в общей области. Сегодня же каждая психологическая теория претендует на всю область психологии и пытается объяснить в ней все и вся и делает это отлично, если не противоположно от других. И, тем не менее, все они существуют и имеют статус рациональной науки и учат нас, как жить. Но и здесь главным является не то, что подавляющее большинство психологических теорий не удовлетворяют требованиям, предъявляемым рациональной научной теории, а то, что психология лезет в область малопригодную для ее методов или берется за задачу, которую, по крайней мере, пока что она не в состоянии решить. Человеческая личность - необычайно сложное, многопараметрическое явление, а существующие психологические теории, выстроенные на одном, максимум 4-х параметрах, слишком бедны для описания – моделирования ее. Все вышесказанное относится к вреду психологии, связанному с тем, что предмет ее мало подходит для исследования методами рациональной науки. Но следует сказать и о возможностях злонамеренного использования ее выводов (независимо от того, являются ли они действительно научными или псевдонаучными). Для психологии такая возможность очень велика и уже по одной этой причине вреда от нее гораздо больше, чем пользы. В конечном счете, хорошо известно, что эффективность работы на крупных западных фирмах и предприятиях, на которых как раз и применяется психотестирование при приеме на работу, намного ниже, чем на мелких, где обходятся без помощи психологов. Где «тестирование» осуществляет хозяин фирмы или руководитель отдела, в котором будет работать нанимаемый, и где сводится оно к нормальной беседе профессионалов. - «Скажи, ты можешь в принципе решить такую проблему? А как бы ты делал это? А что тебе не нравится в этом устройстве?». И т. п. И психологическая, а точнее человеческая атмосфера в коллективах подбираемых и управляемых с помощью психологов, в среднем хуже, чем она бывала в эпоху до психологизации.
Но это еще та область, в которой можно хоть с натяжкой говорить не только о вреде, но и о пользе психологии. Гораздо хуже обстоит дело со всевозможными психологическими курсами и тренингами. Сама постановка задачи на этих курсах такова: «Современный мир жестко конкурентный и создает повышенные нагрузки на психику человека. Для того чтобы успешно противостоять этим нагрузкам и побеждать в конкуренции, мы научим вас психологическим трюкам». А далее идет обучение таким трюкам, которые в старину иначе, как подлыми, никто бы не назвал. Например, как подлизаться к начальству или наглому и хамскому сотруднику, дабы избежать конфликта с ним. Другие психологические курсы и тренинги отличаются от бихевиористских психологической техникой, приемами, но не установкой. А что касается установки, то да, применение психологических приемчиков может обеспечить человеку преимущество над ближним (по крайней мере, на короткое время), но ведь жизнь в обществе от этого станет еще хуже и жестче и потребуются еще более свинские психологические приемы, чтобы выживать. Тупиковый путь.
|
| |
|
[13.09.2009 19:01:30] | | Коллега МЧС. С чужого голоса поёте. Свои мысли кончились? Обострение, батенька. Ну да грех на вас обижаться. |
| |
|
[13.09.2009 19:12:30] | | вопрос поставлен некорректно, согласен.
в армии сначала солдата морально ломают, в том числе недосыпанием, голодом (относительным), ... психологическим дискомфортом (прессуют), а потом лепят из него то что требуется родине на 2 года... личность ломается... и далее ... военная психология.
про неадекваттность наверно загнул, просто как ещё можно назвать поступок человека, понимающего и ожидающего (прогнозирующего) наступление опасности (в том числе оставить свою семью, близких без кормильца (помощника, отца, мужа, сына) и идти в ОФП), что система на которую он работает оставит его и его семью, детей на пособие по потере кормильца, или бросит тебя без средств к существованию, без лекарств и мед помощи и реабилитации, а его детям грозит детдом и интернат с их кошмаром и социалкой... даже если он вернётся на базу (ГДЗС)... ведь человек (сотрудник) ходит на работу чтобы материально обеспечить настоящее и относительное будущее своё и своей семьи.
основная задача психологов из всех кандидатов на ... отобрать потенциальных героев, готовых без признаков агрессии терпеть любые несправедливости и унижения (в том числе материальные) от начальника, выполнять приказы не обсуждая, не думать о семье и о своей жизни ради выполнения приказа ...
из хороших недумающих исполнителей получаются прекрасные начальники подразделений, а ещё лучше чтобы он был "дрищущим пенсионером", и тогда система прекрасно управляется! (ведь пенсионеру есть что терять, а он ничего так и не умеет, только исполнять и приказывать солдатикам, а если они не слушаются, то рапортить...)
но в системе появляются случайные сбои, и солдатик начинает развиваться как личность...вызывая в системе сбой (конфликт)...
если он не алкаш (а он не алкаш, наверно пацифист?) то фиг уволишь, и тогда необходим психолог???
а чтобы показать социальную заботу о семье придумари ИВР с посещением на дому, и др. способы обмана в том числе повышение зарплаты и др. чего положено но не положено...
почему бы психологам не сказать сотрудникам правды и тогда на службе останутся действительно преданные (по разным причинам) системе люди, у которых мотив-помощь людям...
(в медицине много таких людей, которые счастливы тем, что смогли помочь, не взирая на нищету...)
ТАК В ЧЁМ ЖЕ СМЫСЛ ПСИХОЛОГА С ПОЖАРНОЙ ЧАСТИ?
разведка и доклад, далее наказание перед строем виновного (чтоб другим неповадно было) и заключительная часть - разослать по частям на ознакомление, чтобы сотрудники чуствовали страх, и так каждый раз по мере необходимости (определяет необходимость психолог по результатам разведки ...)
ПСИХОЛОГ-глаза и уши надзирателя?
надзиратель разного уровня и ранга, тоесть руководители пожарной охраны стали зависимыми от мнения психологов, у которых цель (возможно не у всех) манипулировать, и не дай ... мстить или плести интриги, а тем более в высоких кругах... ПРОДВИГАТЬ ПОЛИТИКУ МЧС ПО ОТНОШЕНИЮ ГПС...и убирать с дороги тех кто мешает политике МЧС...
когда-то давно так было с одним мудрым человеком, у которого было своё мнение и он этому учил людей... Звали его Иоанн Креститель... |
| |
|
Коллега mchs
[13.09.2009 19:19:39] | | вред от психологов для пожарной охраны бесспорен и мной здесь доказан. не стоит надеяться, что сами вредители добровольно признают себя вредителями-паразитами-нахлебниками. вредителей можно вывести. но раз мчс есть сам рассадник вредителей, то не мудрено, что именно в мчс и собираются психологи. Пожарная охрана ещё жива и ей хватит сил противостоять кошкам.
|
| |
|
[13.09.2009 19:57:17] | | психологи много сделали и добра... но знания полученные от психологов для добра можно применять только вне системы, так как нормального общения в рамках самой системы в погонах с вертикалью власти никогда не получится... подчинённый не может вступать в дискуссию с начальником о правильности или совести полученного приказа... "исполняй, а потом обсуждай"...
общение с начальником возможно только в неформальной обстановке, с розлитым по стаканам внештатным психологом (вспомнил анегдот про жидкую женщину в тюбике для космонавтов, которую втирать надо...), а это в системе МЧС не допустимо, так как военные на всю голову...
а раньше до МЧС были свои традиции, и начальник части и начальник отряда и инспектор в кителе на пожаре были одинаково уставшие и чумазые, как и пожарные, и никакого панибратства, просто работа ... а теперь служба...
с приходом МЧС много изменилось... да и в государстве тоже перемены произошли...
а если между придурошным начальником и пожарным появится прослойка-передаст-психолог, то проблема не решится, надо придурка убирать, а не прослойку вводить. эту функцию всегда выполнял начкар и нач. инспекции, и система работала... ЗАЧЕМ ПСИХОЛОГ???
|
| |
|
фывап
[13.09.2009 20:05:17] | | 2 кошка. "Предлагаю обсудить эффективность деятельности психологической службы в вашем подразделении." Обсуждать не фуй. Нет кошки-нет проблемы. Появится проблема-не будет кошки. Так. |
| |
|
Коллега mchs
[13.09.2009 20:14:39] | | Уважаемый фывап, да именно ТАК! Ваша сестра - Талант. Спасибо за науку, действительно, моё многословие следует пресечь.
Нет кошки-нет проблемы. Появится проблема-не будет кошки. Так. |
| |
|
[13.09.2009 20:59:39] | | А еще была "Клубничка", кажется. |
| |
|
Контактный ®
[13.09.2009 22:29:08] | | УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!!!
Давайте не будем заниматься подменой понятий! Была предложена конкретная тема для обсуждения, которая действительна интересна! Я сам из "старых" (более 16 лет в ПО), и все нововведения с 2002 года (переход из МВД в МЧС) не особо приемлю, чего стоят эти селектора, трёхмерная графика объектов, выезды на всю херню (спасение рыбаков, отключение воды, показушные дежурства и т.п.), но... Нам с этим теперь жить, поэтому давайте объективно рассматривать сложившуюся ситуацию, а не заниматься взаимооскорблениями и унижениями. Если кто не любит "кошек", то выделите отдельную ветку типа "Мы их душили-душили..." (Шариков, "Собачье сердце") и там упражняйтесь в словестности.
Просто на данный момент все Ваши высказывания просто ответили на вопрос темы - НЕЭФФЕКТИВНА!!!
А "кошка" просто пытается КАЧЕСТВЕННО делать своё дело, и если в чём-то она не права, или у неё что-то не получается - зада таких форумов помогать друг-другу, а не оскорблять!
Возьите к примеру ветку "ОПС"-там РЕАЛЬНО помогают респонденты друг другу в решении возникающих вопросов и проблем, а не занимаются взаимооскорблениями типа - Ты тупой проектировщик, кульман тебе в зад и т.п.
К чему я это всё? К тому что добрее надо быть к друг другу. Сейчас дерьма в нашей жизни и так хватает!
Кто считает что я не прав - готов к диалогу!
Мой E-mail: viola-rus@list.ru |
| |
|
Fireman.RU
[13.09.2009 23:22:58] | | Ну вот здесь вы не совсем правдивы. Проблемы будут. Вы просто в ситуациях таких небыли, когда теряете своих. И вот здесь психологи могут помочь, а сейчас вас отправят к психиаторам. Где находиться психологам, в подразделении или в поликлинике это другой вопрос. Была такая книга "Психология для пожарных" но ее никто в Главке не стал вводить как методику. В Главке в свое время сказали, что на это денег нет. А вот даже простой аутотрененг может помочь выйти из проблемных состояний. И если этот аутотрененг будет проходить под рекомендации психолога, то результат будет лучше. http://fireman.ru/bd/autotr.htm ПАМЯТКА СОТРУДНИКУ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО ПРИМЕНЕНИЮ АУТОГЕННОЙ ТРЕНИРОВКИ Москва 1985 г, В свое время она была для Служебного пользования На ней такой гриф стоял ;-)И достать ее было невозможно.
Коллеги учитесь, а не выпендривайтесь :-) почитав всякой лабуды. В 1978 году одна книжка с фомулой аутотрененга, намного меньшей чем в ссылке, мне помогла экзамеы в 8 классе сдать :-))) И это все психология.
|
| |
|
[14.09.2009 0:54:01] | | Fireman.RU прав!Бывают такие ситуации когда позарез нужен психолог. У нас двое хороших ребят под вспышку газа попали, с третьего этажа сиганули. Уволились, говорят не можеv теперь служить, боимся пожара. Был бы психолог может и помог бы. Ребятки перспективные были. |
| |
|
чтец
[14.09.2009 6:23:37] | | и асё же задача психолога (Fort ®) поддерживать максимальное количество кадров определённого свойства в конторе, и не давать им совершать "взрослые", обдуманные поступки, распоряжаться собой ради блага которое он выбрал сам, и если личность осознала, что на пожаре очень много от тебя не зависит... и уволился...то психологу добавилась работа, не дать другим поглядеть на всё это взрослыми глазами....
паралельно МЧС-дд.. попытка осознать как тушить 10000 РВС привела к потребности вмешаться психологу... много построено и эксплуатируется того что не тушится, и если в учебных заведениях ПО будут рассказывать об этом (если теребнёвы и др. осознают и опишут это в учебниках, и если на этом этапе будет подготовка психологами курса "комикадзе", или суперменов типа терминатора ...) , тогда из пожарки после крупных пожаров будет увольняться меньше людей, а то что увольняются после крупных...это статистика, когда летят осколки колонн, задвижни, фланцы, кирпич... а ты не у телевизора, испугавшись переключаешь канал...то зачем психолог удерживающий ...
системе нужны "дети", которых на аутотрененге можно обмануть что это не про них, или что этого нет, и не будет... а для примера приводить караул, который за 15 лет службы тушил только помойки и траву... и ничё...все счастливы и никто не увольняется, там трусов нет... а ты трус и далее разводить по понятиям... воспитывать героев... Когда человек понимает, что он инструмент в руках, а инструмент может ломаться и далее по смыслу.... и не имеет права не выполнять команды перед начальником, и не имеет права выполнить команду по отношению к своей совести (престарелые, нуждающиеся в опёке родители, жена, дети ...) следует поступок...зависящий от взрослости личности ...
хорошо что повзрослели, пусть увольняются, а то они в ряды героев сумятицу введут... а новых героев мы на ПФЛ наберём, и не будем их "взрослеть", ведь подвиг ждёт героев... |
| |
|
[17.09.2009 4:27:31] | | ВНИИПО любит проводить сборы.
Размещают в Измайлово в АБВГэдейке |
| |
|
[17.09.2009 7:42:45] | | первым эффективным психологом был дьявол.
А вот и результат работы последователей дьявола психологов мчс, а именно:
Я согласен: и впредь не платите.
Пусть шатает меня на ходу.
Не кормите меня, не поите:
Все равно я на службу приду.
Денег нет. Я не знаю причину,
Почему не дают, лишь берут?
Труд создал из меня ГРАЖДАНИНА,
Для которого важен сам труд.
День получки! Нет траурней даты.
Просто нет ее в этом году.
Не платите аванс и зарплату,
Все равно я на службу приду!
Не купить даже «сникерса» в лавке.
Мне доходы мои не видны.
Впрочем, всем объясняю для справки –
Я тружусь на защиту страны.
Не торгую, не предпринимаю,
Не считаю рублей, не краду –
Сам виновен, я все понимаю…
Все равно: Я НА СЛУЖБУ ПРИДУ!!!
|
| |
|
фывап
[17.09.2009 22:54:53] | | 2 zanoz. Лучше бы Вы своей нетленкой поддержали ветку "когда проза бессильна". Уместней как-то. |
| |
|
чтец
[17.09.2009 23:49:48] | | и асё же задача психолога (Fort ®) поддерживать максимальное количество кадров определённого свойства в конторе, и не давать им совершать "взрослые", обдуманные поступки, распоряжаться собой ради блага которое он выбрал сам, и если личность осознала, что на пожаре очень много от тебя не зависит... и уволился...то психологу добавилась работа, не дать другим поглядеть на всё это взрослыми глазами....
паралельно МЧС-дд.. попытка осознать как тушить 10000 РВС привела к потребности вмешаться психологу... много построено и эксплуатируется того что не тушится, и если в учебных заведениях ПО будут рассказывать об этом (если теребнёвы и др. осознают и опишут это в учебниках, и если на этом этапе будет подготовка психологами курса "комикадзе", или суперменов типа терминатора ...) , тогда из пожарки после крупных пожаров будет увольняться меньше людей, а то что увольняются после крупных...это статистика, когда летят осколки колонн, задвижни, фланцы, кирпич... а ты не у телевизора, испугавшись переключаешь канал...то зачем психолог удерживающий ...
системе нужны "дети", которых на аутотрененге можно обмануть что это не про них, или что этого нет, и не будет... а для примера приводить караул, который за 15 лет службы тушил только помойки и траву... и ничё...все счастливы и никто не увольняется, там трусов нет... а ты трус и далее разводить по понятиям... воспитывать героев... Когда человек понимает, что он инструмент в руках, а инструмент может ломаться и далее по смыслу.... и не имеет права не выполнять команды перед начальником, и не имеет права выполнить команду по отношению к своей совести (престарелые, нуждающиеся в опёке родители, жена, дети ...) следует поступок...зависящий от взрослости личности ...
хорошо что повзрослели, пусть увольняются, а то они в ряды героев сумятицу введут... а новых героев мы на ПФЛ наберём, и не будем их "взрослеть", ведь подвиг ждёт героев... |
| |
|
чтец
[17.09.2009 23:50:31] | | и асё же задача психолога (Fort ®) поддерживать максимальное количество кадров определённого свойства в конторе, и не давать им совершать "взрослые", обдуманные поступки, распоряжаться собой ради блага которое он выбрал сам, и если личность осознала, что на пожаре очень много от тебя не зависит... и уволился...то психологу добавилась работа, не дать другим поглядеть на всё это взрослыми глазами....
паралельно МЧС-дд.. попытка осознать как тушить 10000 РВС привела к потребности вмешаться психологу... много построено и эксплуатируется того что не тушится, и если в учебных заведениях ПО будут рассказывать об этом (если теребнёвы и др. осознают и опишут это в учебниках, и если на этом этапе будет подготовка психологами курса "комикадзе", или суперменов типа терминатора ...) , тогда из пожарки после крупных пожаров будет увольняться меньше людей, а то что увольняются после крупных...это статистика, когда летят осколки колонн, задвижни, фланцы, кирпич... а ты не у телевизора, испугавшись переключаешь канал...то зачем психолог удерживающий ...
системе нужны "дети", которых на аутотрененге можно обмануть что это не про них, или что этого нет, и не будет... а для примера приводить караул, который за 15 лет службы тушил только помойки и траву... и ничё...все счастливы и никто не увольняется, там трусов нет... а ты трус и далее разводить по понятиям... воспитывать героев... Когда человек понимает, что он инструмент в руках, а инструмент может ломаться и далее по смыслу.... и не имеет права не выполнять команды перед начальником, и не имеет права выполнить команду по отношению к своей совести (престарелые, нуждающиеся в опёке родители, жена, дети ...) следует поступок...зависящий от взрослости личности ...
хорошо что повзрослели, пусть увольняются, а то они в ряды героев сумятицу введут... а новых героев мы на ПФЛ наберём, и не будем их "взрослеть", ведь подвиг ждёт героев... |
| |
|
[19.09.2009 6:54:38] | | Ну, что ж диалог смотрю продолжается. Чтец, как всегда негативно смотрит на присутствие психологов в подразделениях, видимо он от них когда-то пострадал.
zanoz. Упражняясь в стихотворчестве, не нужно презрительно относится к тем, для кого служба пожарного имеет очень важное значение. Если эта служба не для вас, так может не стоит "загромождать проход", а очистить от всякого хлама.
Комарова Елена. Насчёт сборов во ВНИИПО - они были НАМНОГО содержательнее и полезны, чем нынешние ПУСТЫЕ сборы в ЦЭППе.
Поделюсь впечатлениями: на этой неделе довелось поприсутствовать на сборах психологов МЧС в г. Москве - лучше и профессиональнее психологи пожарной охраны, а МЧСовские - глупые и наивные. Им бы только тренинги проводить, да в "деловые" игры играть, А как доходит дело до реальной работы, кроме как водой напоить, раздать продукты и порисовать они ничего не умеют. А психологи пожарной охраны могут реально оказать помощь, используя уникальные методики психокоррекции. |
| |
|
[19.09.2009 8:11:07] | | Кошка, именно это имелось в виду.
ЦЗПП нужно как-то оправдывать свое существование и обосновывать нужность.
Пришлось как-то слушать выступления девушки - начальника какого-то отдела экстренного реагирования Центра экстренной психологической помощи МЧС - масло-масляное. Смысл в словах потерялся сразу. Ничего конкретного. Было что-то про новейшие технологии, но в чем они заключаются так и не понятно.
В итоге ничего не запомнилось кроме общего вида головы.
Само МЧС бывает даже забавным особенно в названиях
"Центр Экстренной психологической помощи"
"Отдел экстренного реагирования"
"Цент Чрезвычайного гуманитарного реагирования"
Без психиатора не разобраться
|
| |
|
Коллега mchs
[19.09.2009 10:05:52] | | про новейшие технологии и уникальные методики психокоррекции.
Такие ЕСТЬ у нас. Особенно эффективно действует следующая методика психокоррекции, а именно: "Если вы разнервничались, то медленно, купюра за купюрой пересчитайте 100 000$ - это успокаивает". |
| |
|
[19.09.2009 10:15:44] | | с психологом в ПО встречался только в процессе обучения по курсу... в учебных заведениях системы. в пожарной охране вне учебных заведений часто сталкиваешься с теми, кого "психологи и аналитики" из ПФЛ при приёме на работу пропустили, и даже на руководящие должности рекомендовали. вреда они принесли много.... как может получиться, что у полковника и выше (приезжающие и местные) голова от "дембеля-сержанта"? вредительство психологической службы для развала ПО под эгидой гос. политики? и в дальнейших рассуждениях... гражданам России? Что можно ожидать от таких руководителей, которые напускают страх и сами испытывают его перед своими начальниками...? Может это извращённое понимание психологии психологов от МЧС? Нахрена нам психолог для снятия стресса от начальника? А это как раз и есть задача психологической службы? Если нет конфликтов-их надо создать. а потом побороть, наказать виновного, поставить отметку "выполнено" в плане работы и отправить отчёт...
Где деньги на ремонт и закупку необходимиго, где соц.пакет, где обещанное жильё? Где...? Если вас чтото беспокоит...МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОГО ... СОСТОЯНИЯ! Или поставим диагноз...
"Без психиатора не разобраться" (Комарова Елена ®) |
| |
|
322
[19.09.2009 15:25:14] | | 2 чтец ® "наказать виновного.." Ай-ай, человек мимо шёл, глянул, и давай умными фразами сыпать. Да разве Вы не в курсе, что в МЧС, как и в армии, практикуется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО наказание невиновных и награждение непричастных? |
| |
|
[19.09.2009 16:03:06] | | Мда, всё одно и тоже - из пустого в порожнее. В общем-то всё уже сказано, "образ" сформирован. Кошка, вы заметили, что вопрос об эффективности психологов даже и не обсуждается? Обсуждается их нужность в подразделении. Люди всё вроде доходчиво объясняют. Читайте, думайте, работайте на здоровье, и помните, будет спрос - будет и предложение. Наоборот - не есть гуд. |
| |
|
[19.09.2009 16:15:05] | | Комарова Елена. Согласна с абсурдом, который присутствует в ЦЭППе. Нынешние сборы показали, что психологи ЦЭППа оторваны от жизни "на земле". Они только тем и заняты, что защищают диссертации и "загружают" психологов подразделений абсолютно ненужными теоретическими исследованиями, которые необходимо провести и отчитаться.
Инфа: к 10 летию ЦЭППа 21 сотрудник был награжден министерскими наградами. Средний возраст награждённых - 25 лет,из них только 1 мужчина, остальные девушки.... Мы (психологи пожарной охраны) с ужасом смотрели на всё это. Не всегда пожарных, которые прослужили более 10-15 лет, участники ликвидаций крупных пожаров, награждаются министерскими "боевыми" наградами, а здесь каких-то "сопливых" гражданских девчёнок.
Также прошёл конкурс "Лучший психолог МЧС России" .... Кто вы думаете удостоился призовых мест? Молодёжь из Москвы и Питера, хотя были толковые спецы, с большим стажем работы, умеющими классно работать с л.с. (и именно из ПО) из регионов, но "рылом не вышли", а здесь все свои, которые готовы "дорожку красную стелить" и низко в пояс кланяться. Радует одно, что всё - таки те, кто разбирается в нашем деле - реально оценивают профессионализм психологов, независимо от их принадлежности к "свите ЦЭППа". |
| |
|
[19.09.2009 16:39:00] | | согласна с viad01_06. Благодарю всех за обсуждение. Тема исчерпала себя. |
| |
|
Комарова Елена
[19.09.2009 19:29:23] | | Исчерпала, может имеет смысл придумать новую.
Только темы с заголовком "Я психолог (варианты: спасатель МЧС, сотрудник МЧС) выскажите свое мнение (варианты: мне нарвится форма МЧС, расскажите нравится ли она Вам)" здесь непроходные.
Федорову, если еще работает, привети Москвы.
|
| |
|
[19.09.2009 20:58:57] | | исчерпалась тема всвязи с ... низкой квалификацией собеседников, так как они не играют по правилам навязываемым психологами, и на слова тренинга "МЧС это хорошо, всем поможем хотябы психологически", и обещания всякого добра от министра в будущем (при приёме на работу и изучении приказов, где оговаривается, что тебе положено от конторы), они всё равно остаются безнадёжными, не излечимыми писсимистами. ПИПЕЦ...ПСИХОЛОГ ОБИДЕЛСЯ НА ПАЦИЕНТОВ И УШЁЛ В ... ГДЕ ЕГО ПОНИМАЮТ (в такое же общество специалистов, знающих правила игры)
у военных начальник приказывает, подчинённый выполняет, при этом преданно смотрит в глаза, а если нет таких отношений?
В обществе без погон бывший "полковник" не может адаптироваться к нормальным человеческим отношениям, и не согласен с тем, что его мнение никого вокруг не интересно, и нет окружающей его привычной свиты... ПОМОГИТЕ "полковникам" такими не становиться, или не пускайте в "полковники" морально не полноценных, ведь кроме ВАС их ни кто не выявит...
МЫ НУЖДАЕМСЯ В ВАШЕЙ ПОМОЩИ, ПОМОГИТЕ...
СПАСИТЕ ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ, УБЕРИТЕ ВОЕННЫХ НА ВСЮ ГОЛОВУ, НАЙДИТЕ СПЕЦИАЛИСТОВ, ОПОЖАРЬТЕ ИХ В ПОЖАРНОМ СООБЩЕСТВЕ И ВЫДВИГАЙТЕ, ПОДДЕРЖИМ! |
| |
|
[20.09.2009 8:43:46] | | Комарова Елена. Спасибо, я подумаю, если есть интерес и потребность в общении на злободневную тему в вопросах взаимоотношений.
Чтец. ПИПЕЦ...ПСИХОЛОГ ОБИДЕЛСЯ НА ПАЦИЕНТОВ И УШЁЛ В ... ГДЕ ЕГО ПОНИМАЮТ (в такое же общество специалистов, знающих правила игры)
Я не обиделась, а просто не увидела реального интереса в обсуждении, лишь какие-то нападки, обвинения и прочее. Возможно это давно наболевшая тема, которая вызывает в вас много негативных эмоций, но я не хочу, чтобы вы подходили ко всем с одинаковой "негативной" линейкой. Не скрою, есть и среди психологов плохие спецы, но есть и толковые.
Я благодарна вам за то, что вы подняли ещё одну проблему, с которой приходится нам встречаться. Действительно, зашоренные военные не могут адаптироваться в других системах. Помощь им состоит в том, чтобы они сумели раздвинуть рамки своего военного менталитета и посмотрели на обещество другими глазами, изменили своё поведение и отношение к окружающим их людям. Я в своём подразделении этим занимаюсь и возможно поэтому, военные, которые прибыли к нам из строевых частей, быстро ассимилировались с пожарным братством.
Подобная проблема возникает и у тех людей,которые уходят на пенсию из нашей системы. И чем выше должность, тем сложнее им приспособиться к новым отношениям на гражданке. Они чувствуют себя дискомфортно в новых условиях общения: здесь уже нет командиров и подчинённых, а есть - хозяин и наёмные сотрудники. Многие наши пенсионеры, у которых возникали подобные трудности, приходили ко мне и я учила их выстраивать новые взаимоотношения. И это получилось удачно. Никто не пожалел о том,что начал новую "трудовую жизнь" на гражданке и смог адаптироваться в новых социальных условиях.
Ну вот, получилась целая мини-консультация. О своей работе можно говорить много, но некоторых это утомляет. Я очень люблю своё дело и рада тому, что кому-то это приносит пользу. |
| |
|
[20.09.2009 9:03:46] | | ваша радость от помощи...
а наша радость от помощи???
вы эгоист? ВЫ СЛУЖБА НА БЛАГО ПОМОЩИ СИСТЕМЕ И ЛЮДЯМ КОТОРЫХ СИСТЕМА ЗАЩИЩАЕТ...
разгребите помойку в головах руководства, уберите, замените головы... И БУДЕТ ВАМ УВАЖЕНИЕ, а не "травля кошек" на форуме... |
| |
|
[20.09.2009 12:18:21] | | Спасибо, чтец за понимание. Я этим занимаюсь регулярно - разгребаю помойку, а насчёт заменить головы - а где гарантия, что новые головы будут лучше? Да и не в нашей компетенции менять их. |
| |
|
Коллега mchs
[20.09.2009 13:38:45] | | !"Спасибо, чтец за понимание" - ну, вот как (!) после такого лицемерного лицемерия можно воздержаться от "травли кошек"! НИКАК.
"Многие наши пенсионеры, у которых возникали подобные трудности, приходили ко мне и я учила их выстраивать новые взаимоотношения" - наглое враньё. Ври дальше. Для вранья нужны двое: один врёт, другой слушает.
У отставных пожарных нет и не бывает проблем с адаптацией к условиям гражданского общества. Тупая и безмозглая кошка совершенный враль. Есть у пожарных лишь одна серьёзная профессиональная деформация личности, а именно: ОНИ ПЕРЕСТАЮТ АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАТЬ СВОЙ ТРУД (обычно после 15-20 лет выслуги). На простой вопрос: "сколько хотите за эту работу?" - отставные пожарные не могут адекватно ответить. На днях один мой друг получил заказ, на вопрос "сколько хотите?" - невероятным усилием воли выдал: "семь тысяч" (а в мозгу стучало и на языке вертелось: скажи - три тысячи). Заказчик переспросил: "семь - чего? долларов?" Друг в ужасе ответил "рублей, конечно". Заказчик подвёл итог: "ну, не будем мелочиться, пусть будет 20-ть тысяч рублей". Друг - доволен. Да вот только работа эта стоит 100-120 тысяч. |
| |
|
[20.09.2009 15:36:54] | | Коллега МЧС. Вы как всегда "любезны и воспитаны". Ну это ваш пунктик и вы с этим живите, если конечно хотите.
Лицемерие не в моих правилах, всё-таки у меня, в отличие от некоторых, присутствует принцип долга и чести, который мне достался от моего отца.
То что вы называете деформацией личности - это обычная дезадаптация в новых условиях, которая легко корректируется. Не нужно быть дилетантом в вопросах психологии и вводить в заблуждение людей. Вот от таких "доброжелателей" и складывается порочное мнение о профессионализме психологов. Мы ведь не лезем к вам в службу, т.к. это не наша ипостась. Почему - то все сейчас себя считают психологами, почитав дешёвенькую публичистическую литературу от дилетантов в психологии А когда случается ЧП, то все эти "умники" не знают что сделать или делают, но получается как всегда. Главное в нашей профессии- не навреди. Я против тех спецов, которые работают неэкологично для клиентов, разрушая их личностную сущность и "промывая мозги". Это настоящее преступление. Уважающий себя психолог никогда не будет заниматься подобным, т.к. он дорожит своим именем и профессионализмом.
И своих клиентов, бывших пожарных,а ныне пенсиоеров, я учу как лучше и выгоднее устроиться на работу и адекватно оценивать свои способности в денежном эквиваленте. А то, что ваш друг так себя низко ценит, как раз и доказывает то, что он не умеет адаптироваться в новых условиях. Нужно не просить, а объявлять цену за свой труд. |
| |
|
Коллега mchs
[20.09.2009 16:57:09] | | В одном старинном доме жили два психолога разных взглядов на психологию. Встречаясь каждое утро, проходя мимо Админа, они здоровались друг с другом и затем один из них плевал в лицо другому. тот доставал платок, утирался и они расходились. Два года АДМИН терпел все это, на третий не выдержал и спрашивает у того, кто плевал:
- Что такое случилось, что вы каждое утро плюете в лицо своему коллеге?
- Не знаю, это его проблемы.
|
| |
|
[20.09.2009 19:07:53] | | ... и всё таки ...
1. "паразиты системы", если смотреть со стороны из вне системы, так как не виден результат (система и её помойка не изменяется)
2. помощники отдельным потерявшимся, заблудившимся личностям
3. группа специалистов, многие высокого класса, каждый со своим наработанным бесценным опытом
4. инструмент в руках руководства по поддержанию системы в пассивном, не возмутимом состоянии невзирая на несправедливость и обман со стороны руководства всех нижерасположенных в вертикали власти в этой системе
5. личное желание (мотивированное амбициями исключительности) помогать системе ... обманывать, обманывать, обманывать тех кто хочет быть обманутым, и тех кто этого не хочет
6. в пожарных частях уже есть "спецы по работе с личным составом" их называют зам.по воспитательной работе, и в психологах не могущих повлиять на брожения в помойке пожарная охрана не нуждается, в психологах нуждается МЧС ... так как руководство МЧС в этом убедили сами психологи (очень приближённный круг), смотри фамилии этих психологов...
7. смотри предыдущие выступления противников кошки...
А как помочь погорельцам?
не обеспечивая социалки (новое жильё, полноценные подъёмные, мед. помощ) всё это воспринимается как обман, а психолог самый главный лгун потому, что он говорит, что всё будет хорошо...
и в пожарке он тоже лгун, и по другому он не будет восприниматься, так как помощь только на словах...
А в армии ввели церковнослужителей, армия уже созналась в беспомощности психологов, и выперла? их от туда, или подменила на батюшек...
Система примет новшество? или психологи убедят всех в своей нужности? Или будет несколько дублирующих систем воздействия на обманутую личность?
ваше будущее в пожарке? в МЧС?
|
| |
|
[21.09.2009 6:22:34] | | Чтец. За своё будущее в своём родном подразделении я спокойна, как и впрочем за своих сотрудников. Благодаря нашему общению, вы весь свой яд оставляете здесь, а не на окружающих вас людей - это тоже польза. Возможно кто-то из ваших психологов вам круто навредил, поэтому вы так агрессивны. Но это поправимо, когда вы действительно будете нуждаться в помощи психолога и найдёте именно ХОРОШЕГО спеца, у вас развеятся сомнения по поводу их нужности. Сейчас вы не нуждаетесь (хотя, на мой взгляд нуждаетесь)в помощи психолога, вы уверенны в себе и чувствуете за собой силу и превосходство. Но хорошо ли чувствуют себя люди, которым приходится находиться рядом с вами? Думаю что не совсем. |
| |
|
[21.09.2009 6:24:03] | | Коллега МЧС. Вы опять шалите и упиваетесь своим красноречием? Удачи. |
| |
|
Коллега mchs
[21.09.2009 7:35:17] | | показал сию дискуссию практикующему специалисту и вывод ОДНОЗНАЧНЫЙ:
- "кошка" не имеет отношения к психологии и лишена понятий о её законах.
Кошка, замуж срочно! |
| |
|
Коллега mchs
[21.09.2009 7:37:43] | | чтец ® !!! - Достойно и точно:
[20.09.2009 19:07:53] ... и всё таки ...
1. "паразиты системы", если смотреть со стороны из вне системы, так как не виден результат (система и её помойка не изменяется)
2. помощники отдельным потерявшимся, заблудившимся личностям
3. группа специалистов, многие высокого класса, каждый со своим наработанным бесценным опытом
4. инструмент в руках руководства по поддержанию системы в пассивном, не возмутимом состоянии невзирая на несправедливость и обман со стороны руководства всех нижерасположенных в вертикали власти в этой системе
5. личное желание (мотивированное амбициями исключительности) помогать системе ... обманывать, обманывать, обманывать тех кто хочет быть обманутым, и тех кто этого не хочет
6. в пожарных частях уже есть "спецы по работе с личным составом" их называют зам.по воспитательной работе, и в психологах не могущих повлиять на брожения в помойке пожарная охрана не нуждается, в психологах нуждается МЧС ... так как руководство МЧС в этом убедили сами психологи (очень приближённный круг), смотри фамилии этих психологов...
7. смотри предыдущие выступления противников кошки...
А как помочь погорельцам?
не обеспечивая социалки (новое жильё, полноценные подъёмные, мед. помощ) всё это воспринимается как обман, а психолог самый главный лгун потому, что он говорит, что всё будет хорошо...
и в пожарке он тоже лгун, и по другому он не будет восприниматься, так как помощь только на словах...
А в армии ввели церковнослужителей, армия уже созналась в беспомощности психологов, и выперла? их от туда, или подменила на батюшек...
Система примет новшество? или психологи убедят всех в своей нужности? Или будет несколько дублирующих систем воздействия на обманутую личность?
ваше будущее в пожарке? в МЧС? |
| |
|
[21.09.2009 9:34:24] | | ...А может быть кошка и права?
в системе МЧС действительно есть планы и перспективы, которые мы (вне приближённых) не знаем, и поэтому на пожарную охрану надо давно положить и не испытывать стресс от очередного тупорыленького и не обдуманного документа (школу прапоров ведь обнулили), и пожарную охрану необходимо разогнать в том виде в каком она существовала, ведь руководство всё военное, значит и пожарка должна быть военная (с рабской психологией, благодарность за всё и преданностью, а не то наказание от надсмоторщика...), а чтобы не было у рабов суицида им необходим штатный психолог (а у гражданских "нормальных людей" это называется "доведение до ..."). Есть ли смысл спорить с кошкой владеющей информацией о планах руководства МЧС, и восстановлении прежней, без МЧС, пожарной охраны с её братством (не путайте с панибратством), хотя и там придурковатые при должностях были.
Перспектива пожарной охраны это наверно альтернативная служба Родине, введут казармы при ПЧ и загонят в них ...(ДПД "проект ФЗ закона о ДПД").
Собирайте чемоданы, вы теперь не нужны, ВНИИПО, учебные заведения, и ... и ....
Всем, кого система выперет "на гражданку", психологи будут оказывать неотложную психологическую помощь, у них появятся показатели в работе, увеличат штат, откроют филиалы, на собранном материале защитят кандидатские и докторские по темам типа "поведение пожарного во внепожарной среде, адаптация к скучной работе клерка или менеджера, или ещё кого нибудь ".
страна такое уже переживала однажды, вспомните Мин.Обороны при политике Ельцина. Правящему классу не верили даже рядовые милиционеры, профессиональных военных выгоняли с подводных лодок, отнимали самолёты и другую технику, и выгоняли без социалки и помощи... Вот где психологи были нужны (обмануть, успокоить и не бузить). Офицеры стрелялись, так как не могли смотреть на голодных выросших из одежды детей (в России бывает зима)...
... и тут на фоне всего этого появилась "Единая Россия", которая не разогнала ГО Мин Обороны, а оставила им погоны, приласкала, отдала на растерзание ПО, (партия власти, и у них есть сила - преданные военные), ... лидеры посещают регионы перед выборами за голосами ...
...Действительно необходим психолог...
А может быть необходимо убрать раздражитель всей ПО?, ведь убрав причину и болезнь пройдёт. ...тогда не нужен будет доктор... А это доктору не выгодно... "выявляйте симптомы и назначайте мази и примочки"... А может больному необходимо хирургическое вмешательство?... Больной! Не занимайтесь самолечением! ... Вас будут лечить специалисты, доверьтесь и расслабьтесь, представьте что всё хорошо, а если не можете ... представьте, что кому-то ещё хуже...
... Сделайте чтобы было лучше или освободите место "доктора", пусть его займёт следующий "специалист".
ЗРЯ МЫ ЗДЕСЬ ДЁРГАЕМСЯ, ВСЁ ОСТАНЕТСЯ КАК НАДО СИСТЕМЕ, А У НЕЁ СВОИ ПЛАНЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ И РАЗВИТИЯ.
кто такой сотрудник в масштабах системы?...муравей в муравейнике, а наблюдая за муравейником не понимая процессов в нём всё кажется бессмысленной суетой, вот раздавил муравья, а муравейник живёт..., оторвал лапку, а муравейник живёт..., расшвырял его палкой, а они, глупые, засуетились..., плеснул бензина и поджёг, ... а это не гуманно. (примерно тоже самое и у нас?)
здесь нет призыва к каким то действиям, и нет желания когото оскорбить, просто взгляд со стороны, может ктото прочитает и тоже посмотрит на всё это по другому...
а вокруг есть другая жизнь... и к работе надо относиться как к законному способу зарабатывания денег на содержание своей семьи, и поэтому расслабьтесь и не парьтесь про перспективы ПО и её руководящие документы, вас система уже предала (пообещала в документах блага... и не дала... и не даст...), и пусть вас совесть не мучает что вы на службу ... для граждан платящих налоги ... ведь вы сами эти налоги тоже платите... Ваша совесть чиста по отношению к системе...
А если вас это не устраивает, то вы должны это изменить, а иначе возможен стресс!
Стресс может привести к пьянству ... или суициду.
(Может быть писсимистичным расдолбаем в пожарке это способ выживания тех, кого беспокоит пожарная помойка (тех, у кого ещё осталась совесть)).
И тогда опять на сцене появляется ПСИХОЛОГ!!!
заколдованный круг какой то...
ПСИХОЛОГИ ОПЯТЬ НУЖНЫ потому, что раздражитель не убрали. |
| |
|
[21.09.2009 18:11:56] | | Дорогой чтец ®! Точность Ваших выводов и величественная манера их изложения - просто поражает. Перечитывание Ваших высказываний (нет, даже не высказываний, а художественных повествований!) доставляет истинное эстетическое удовольствие. При этом Ваши выводы-повествования носят исключительно умиротворяющий характер и доставляют читателям мир душевный. Так действует только ПРАВДА. Ваши выводы исключительно правдивы и истинны. Благодарю Вас за такой труд.
|
| |
|
[21.09.2009 18:29:18] | | Ребята, я вам не мешаю? Чтец занимается тем, что доводит народ до экстаза. Коллега МЧС - развлекает публику. А по теме ни гу-гу. Но мне интересно за вами наблюдать, как у вас проходит процесс очищения от гнева и желчи. Возможно инсайт случится и это будет благо. |
| |
|
[21.09.2009 19:03:55] | | Дорогой чтец ®! Но есть только одно «но», а именно: убедительно разобрав и представив точную картину положения дел с паразитарно-психологической службой МЧС – Вы не потрудились разработать программу по адаптации деятельности ретивых психологов применительно к реальным нуждам пожарных! А ведь название ветки: «Эффективность деятельности психологической службы в подразделениях МЧС». Значит такой творческий труд следует с удовольствием осуществить мне.
Ну, как в подразделениях МЧС – так им и так сойдёт, тем более, что «Сотрудники Всероссийского центра экстренной и радиационной медицины им. А.М. Никифорова выявили у профессиональных спасателей повышенную частоту хромосомных мутаций». http://medportal.ru/mednovosti/news/...
А вот для пожарных нужны хорошие (то есть полезные) психологи. Для того, чтобы из эмчэсных кошек сделать настоящих полезных и эффективных психологов для нужд пожарных, следует выполнить мою авторскую программу, а именно:
1. Необходимо размещать психологов непосредственно в комнатах отдыха при пожарных частях на постоянно-круглосуточной основе. Цель такого их размещения в том, чтобы уставшие пожарные могли в любой момент зайти в такую комнату отдыха (заботливо вымытую и почищенную от пыли профессиональным психологом) и могли бы там насладиться вкусным чаем, заваренным психологом; отведать вкусных пирожков, напечённых психологом; послушать песню в исполнении психолога и поглядеть на танец живота психолога. Поэтому принимать в психологи следует только молоденьких красивых девушек на конкурсной основе, желательно с танцевальным опытом и навыками художественного пения.
2. Особенно важно обеспечить встречу психологом прибывших с пожара машин непосредственно на фасаде части, для создания радостно-эмоционального эффекта их прибытия. Какой психологический эффект! Вылазиют уставшие пожарные из машины – а на фасаде девица-красавица уже танцует с хлебом и солью. Особо уставшим – помогает снять боёвки и вымыть руки.
3. Во время подготовки бойцов к законному отдыху-сну (во время суточного несения службы положен 4-х часовой отдых) психолог должен почитать бойцам книжку перед сном хотя бы 5 минут или рассказать какой-нибудь смешной анекдот, чтобы снять стрессовое состояние и обеспечить эффективный сон.
4. Следует обеспечивать повышение квалификации психологов и вменять им в обязанность изучать эффективные техники релаксационного массажа, чтобы каждый пожарный за смену имел возможность получить экстренную психологическую помощь в виде квалифицированного массажа. Без очереди на массаж к психологу следует пропускать тех, кто попал под раздачу от руководства. Руководитель же, который выдал раздачу, как менее психологически пострадавший, должен занимать очередь.
И тогда любой из нас не против - хоть всю жизнь служить в пожарной части!
|
| |
|
Контактный ®
[22.09.2009 9:26:02] | | Ув. "Zanoz"!!!
Мне очень жаль...
Мне очень жаль что Ваша программа является авторской, а следовательно получить права на её воплощение в жизнь видимо сложно... Но она чертовски хороша!
Ваша программа дала повод проанализировать реальное положение вещей. Интересную аналогию высмотрел...
В свете Вашей программы предлагаю внимательнее присмотреться к нашим диспетчерам (в основном это женщины, и это факт), т.к. многое сказанное Вами в жизни воплощается именно ими, т.е. они прекрасно выполняют функции психологов!
Те кто в СПТ-вспомните...
Разве не встречала Вас после пожара Ваш диспетчер с улыбкой, с искренним переживанием "Как Вы там отвоевали"? (Хотя она также "воевала" на этом пожаре, сами знаете сколько сейчас бумаг на них навалили да докладов разных при пожаре!!!). И анекдотик для разгрузки может рассказать! Даже про пожар который Вы тушили-что оказывается Вы к месту доехали не за 12 минут, а за 7, потушили не за 20, а за пять, при этом умудрились поработать РУПТ целых 10 минут!!!
И хотябы раз, но чай она Вам готовила...
Может ну их, этих психологов, просто внимательнее присмотримся к нашим диспетчерам? |
| |
|
Контактный ®
[22.09.2009 9:28:45] | | Да, забыл добавить!!!
Не даром-же (сам не раз слышал в разных частях и гарнизонах) что таких диспетчеров называют "мамами"!!! Это о чём-то да говорит!!! |
| |
|
[22.09.2009 12:31:46] | | здорово zanoz ® [21.09.2009 19:03:55]написал, особенно представить "начальника" в конце очереди, с приспущенным штанами толкающим впереди стоящих....
Все психологи понимают, что не извращенцем или другим аномальным движет стремление к материальным благам и стабильности.
СЫТАЯ КОШКА смотрит на мир совсем по другому, чем не сытая. СЫТУЮ КОШКУ не кусают блохи, нет лишаёв, есть дом в котором её всегда ждут добрые хозяева, которые её всегда накормят, погладят, не заставляют ловить мышей (волосатое мясо, которое не проглотишь). И круг общения её состоит из таких же кошек (и котов), у которых нет проблем (кроме серьёзных гламурных), в своём психологическом сообществе все играют по правилам, никто не создаёт конфликтных ситуаций, вокруг одни комплименты, ни кто ни кого не напрягает...
Как ведут себя кошки вне такого сообщества не наблюдал.
Но существует и другая жизнь, жизнь вне хозяев. От хозяев помойка отгорожена высоким забором, там своя жизнь. Помойным котам живётся не так легко... но они благодарны хозяевам сытой кошки, потому, что для них есть хотя бы это, и они могут кое как прокормиться сами и накормить своих котят... Они не ропщут и не ругаются если до них в их помойке побывали собаки (хозяйские псы "квартальные, премиальные, мат помощь, минимум-максимум"), и смотрят с благодарностью на хозяев сытой кошки. На заборе со стороны хозяйского дома написаны разные правильные слова, и старые коты приводят к этому забору всех молодых-новеньких, чтобы они это всё прочитали...(...а написано там ОГОГО...). но живя своей жизнью они видят другую сторону забора на которой тоже есть надписи, но они отличаются от внешней части забора, хотя написаны они, если приглядеться, одним почерком...
Некоторых котов это не устраивает, и они покидают свою помойку...
Но иногда появляются в новых, молодых выводках не согласные с разночтением, и они начинают мяукать из-за стены, требовать от хозяина....
Хозяева не обращают внимания на орущих кошек, но когда они их всё же достают, они бросают в них камни... и испугавшиеся кошки разбежавшись перестают беспокоить хозяев. но иногда появляются особо беспокоящие помойные коты, которые не разбегаются, замолчат, затаятся, и потом, когда перестают пугать снова начинают мяукать...
Для таких помойных котов присылают кошек-психологов, которые обманом и ложью, ничего не меняя на помойке, пытаются успокоить мяукающих...
Помогает ли это в отношениях Хозяин-Помойка, решение всё равно принимает Хозяин помойки...
А если эти отношения не устраивают Хозяина, то за спиной психолога появляется ЖИВОДЁР...
Иногда хозяин устраивает травлю этих кошек собаками (своими псами), бьёт их ногами и палками, и тогда кошки сами разбегаются...
А на некоторых кошек, "особо тупых" и не боящихся собак, привыкших к побоям и унижениям, приходится собирать СКОМПРОМАТ, и те, боясь живодёрни, затыкаются и уходят, шипя на собак и живодёра, поджав хвост.
ТАК ВСЁ ТАКИ, ЗАЧЕМ НУЖЕН ПСИХОЛОГ В ПОЖАРНОЙ ЧАСТИ?
Такой психолог как написал zanoz ® приживётся в пожарке, но не позволят личные амбиции и самоуважение…
А психолог он тоже личность, желающая самореализоваться, иметь статус в коллективе… ведь не зря в Универе обучались… занять нишу по принципам zanoz ®, или быть рядом с живодёром???
Чтобы выжить на помойке по другую сторону забора надо не мяукать так громко и так долго, чтобы не надоесть Хозяину, да и вообще ему на глаза не попадаться, пусть думает, что нет никаких блохастых, лишаястых, обманутых и брошенных на произвол судьбы заботящихся и переживающих за своё потомство помойных котов. Тем, молодым, кто это не понял - объяснит побитый и покусанный собрат, а если начинается возня – нужен психолог и живодёр, ведь голодный обещаниям не поверит, пока не поест…
ПСИХОЛОГ БЕЗ ЖИВОДЁРА – НЕ ИНСТРУМЕНТ в руках системы.
Психолог нужен тем, кто хочет ( или нуждается), чтобы его обманули, так как он сам себя, (свою совесть) обмануть не может и прийти к компромиссу с совестью не удаётся…
Психолог может поддерживать обман в «детском» (казарма) обществе, позанимавшись групповым или индивидуальным анна…змом, чтобы «дети» не бухтели… , там где нет ответственности перед теми, за кого в ответе…
"...И тогда любой из нас не против - хоть всю жизнь служить в Военном Флоте..." песенка военкома для призывников, и обманутых военкомами призывников на этом флоте...
вчера смотрел фильм о Саяно-Шушенской... мелькали часто в сюжете психологи, они там нужны для семей пострадавших. А в пожарку зачем... |
| |
|
[22.09.2009 17:09:16] | | Кошка, зачем вы травите народ? "А по теме ни гу-гу" - и не будет вам здесь "гу-гу" по теме. Зайдите на форум психологов, там наверное вам и будут поддакивать и гу-гу говорить. А может вам нравится дразнить затырканых МЧСовской системой людей? Сами понимаете, это уже издевательство. |
| |
|
[23.09.2009 11:26:00] | | Кошке.
спасибо, полегчало, теперь спокоен, и окружающие меня люди стали более добрыми, сытыми, стали красиво и со вкусом одеваться, переехали из снимаемых комнотушек в полноценные со всеми удобствами светлые квартиры с видом на реку, перестали нуждаться в медицинской помощи, и на работе тоже произошли изменения, техника пожарная ...
это сон? но когда проснёшься...? Останется ли чуство сытости, жильё...?
даже если это сон под наблюдением психолога (кошка ®[21.09.2009 18:29:18])...эффект наверно такой-же? |
| |
|
trener911 ®
[23.09.2009 19:06:56] | | ТАК ВСЁ ТАКИ, ЗАЧЕМ НУЖЕН ПСИХОЛОГ В ПОЖАРНОЙ ЧАСТИ?
Уважаемые коллеги!
Я (почти) внимательно прочитал все сообщения, но так и не получил ответа на животрепещущиий вышестоящий вопрос :)
По-моему все достаточно просто - в некоторых продвинутых компаниях (фирмах) есть корпоративный психолог. Его задача (простите) не сопли вытирать сотрудникам, а "отработать" так, чтобы они и дальше приносили пользу (доход) компании и себе. То есть задачи корпоративного психолога совпадают с задачами организации. Разумеется при этом нельзя забывать главный принцип работы любого психолога - "не навреди". К "пожарному" психологу ближе всего военный. И задачи такие же - вернуть человека к качественному выполнению обязанностей в условиях опасности для жизни и здоровья.
У американцев, после выполнения боевой задачи, пожарный ОБЯЗАН в течение 72 час обратиться к психологу, иначе он отстраняется от работы. Это делается чисто из меркантильных соображений - слишком дорого стоит подготовка пожарного.
Если психолог отряда может помочь сотруднику чем-нибудь (деньгами, квартирой, по головке погладить), то он делает это чисто из альтруистических побуждений, т.к. это просто не в его компетенции и силах. |
| |
|
хмык
[23.09.2009 19:45:35] | | какой простой вопрос - заечем? Вот зачем
пожарным психолог нужен за этим http://www.fotoromantika.ru/events/e... - пожарные психологи за работой
эмчсному ведомству психолог нужен за этим http://www.ljplus.ru/img3/e/x/exiena... - эмчсная кошка за работой.
|
| |
|
фывап
[23.09.2009 23:03:06] | | 2 trener911. Если бы ЗДЕС тратили бы на КОНКРЕТНОГО ПОЖАРНОГО столько, сколько там, где вы там трындели, то меркантильный интерес потерять КП где надо давно бы проявился. А так как ЗДЕС "НЕ нравится-уёппуй!", то "все достаточно просто".
"И задачи такие же - вернуть человека к качественному выполнению обязанностей в условиях опасности для жизни и здоровья."-т.е. отбить у него охоту думать больше ни о чём, кроме работы. Пипец. На выходе-либо безработный, либо достижение кошек-ROBOFIREMAN. |
| |
|
хмык
[23.09.2009 23:25:09] | | да ладно уж ,давайте посерьёзнее - надо быть в теме о повышенни эффективности деятельности психологической службы в подразделениях
Вот для этой эффективности нужно обеспечить психологов профессиональной формой - лучшие образцы я отобрал для рассмотрения:
1. http://allday.ru/uploads/posts/2009-...
форма пожарного психолога
2. http://www.halloweenlane.com/media/c...
форма пожарного психолога
|
| |
|
[24.09.2009 10:10:05] | | Влад 01_06. Никого я не травлю, просто хотела узнать отношение "серьёзных" людей к психологоческой службе, а здесь какой-то детский сад сексуально - озабоченных службистов. Больше 10 лет служу в ПО и таких личностей не встречала, ужас.
тренер 911. Действительно, глобальные цели для психолога в ПО: не допустить при приёме на службу "сложных" личностей и помочь восстановить работоспособность сотрудникам, после перенесённых психологических травм. У каждого своя работа и свои обязанности. И там где работает настоящий спец, меньше проблем с Л.С. |
| |
|
[24.09.2009 11:32:43] | | Сознайтесь, что ваша цель - обман ради спокойствия ...руководства?..
Обман стоит того, чтобы получать зарплату? Руководству виднее, раз вводит такую службу "по борьбе с личным составом".
Вам совесть не позволяет обманывать людей обещая им "хорошо" в этой жизни, так как от вас это не зависит. Армия пошла другим путём, там обещают блага в следующей (после телесной) жизни, так проще успокоить, потому, что там безысходность для солдата, и он понимает, что "амнистии не будет", и для него этот процесс стресса конечен (дембель), и он с такой психологической помощью дотянет до дембеля без суицида. Дальше судьба солдата никого не интересует...
А у нас не солдатики, а работники, меняющие свой труд на государственной службе на блага, которые государство пообещало взамен на их труд. В этой схеме нет психолога, потому что честный обмен. К помощи психологов обращаются разного рода мошенники для извлечения прибыли из тех жертв, которые им попались... НЕ КРАСИТ ЧЕСТИ БЫТЬ ПСИХОЛОГОМ В ШТАТЕ ТАКОЙ ОРГАНИЗОВАННОЙ ПРЕСТУПНОЙ ГРУППИРОВКИ, КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ КОТОРОЙ - ПРИБЫЛЬ. НО РАДИ БЛАГ ПСИХОЛОГ ВСТУПАЕТ В СОГЛАСИЕ С ОСТАТКАМИ СВОЕЙ СОВЕСТИ И ПОМОГАЕТ ДРУГИМ ДУРАЧИТЬ , ИЛИ ВАША ЦЕЛЬ ОБУЧЕНИЯ И ВСТУПЛЕНИЕ В ЭТО СООБЩЕСТВО БЫЛА БЛАГАЯ, ПОМОЧЬ ЛЮДЯМ? ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ КАК ВАМИ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ И ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ ВЫ БЫ ...
Такая организованная група тратит деньги на психологов, так как понимают, что на этом заработает, и если необходимы консультации, то заказывает их, берут в штат если консультаций много, а зарплата меньше суммы разовых консультаций. В МЧС есть штатные психологи... не вкладывая денег необходимо их заставить... Как на улице подобрать жертву обмана? Психологу просто их выявить, и этому научить других за деньги... А в в нашем случае это ПФЛ? Начало мошеничества государства по отношению к своему работнику начинается там, из толпы выбирается потенциальная жертва?
кошка ® [24.09.2009 10:10:05]...И там где работает настоящий спец, меньше проблем с (голодным, требующим медицинского обслуживания, бездомным, отчаявшимся в материальной безысходности и не возможностью помочь своим близким) Л.С.
|
| |
|
[24.09.2009 13:29:14] | | Уважаемая Кошка,
1) Где вы на тех фото разглядели секс? У меня, например, жена так ходит на улице, я смотрю, радуюсь и горжусь ею.
"Больше 10 лет служу в ПО и таких личностей не встречала" - вы либо 10 лет из кабинета не выходили, либо эти личности умело от вас это скрывали.
2) Мужская половина человечества в основной своей массе действительно сексуально озабочена (такова природа), кто-то больше, кто-то меньше, кто открыто, кто скрыто. Для вас это новость? Ну тогда я начинаю сомневаться в вашей профессиональной компетенции.
3) Проведите экспресс-опрос в любой ПЧ, какого бы они хотели видеть психолога. Распечатайте 2 фото: а)себя, на вашем рабочем месте и б) ту "кошку", что на фото, выложенной хмыком. Результаты опроса вас повергнут в ещё больший ужас! |
| |
|
[24.09.2009 16:35:01] | | Влад01_06. Не на фото я разгледела сесуальность, а в высказываниях некоторых "собеседников". Очень рада за вашу смелую жену. А в кабинете меня не найти - я всегда в дороге. Секусальность мужчины проявляется не в пустой болтовне, а в действиях и поступках. А пустая болтовня о сексе лишь доказывает что здесь есть реальные проблемы (озабоченность). У нас в России (я побывала во многих регионах)в подразделениях ПО служат спортивные и симпатичные женщины психологи. К ним приятно идти и работать с ними. Если у вас толстые тётки в вязанных кофтах "просиживают юбки" в кабинетах, то это проблема отдельно взятого региона.
Чтец. Вы опять не о том. Создаётся впечатление, что вы не служите в ПО, а прохаживаетесь за её забором, подглядывая в щёлочку. Но вот досада, не всегда эта "щёлочка" находится именно в том месте, которое вас интересует. И вам остаётся только додумывать, фантазировать всё то, что не удалось подглядеть. |
| |
|
[24.09.2009 17:50:20] | | Уважаемые коллеги!
Любой профессионал (психолог, пожарный и т.д. и т.п.) идет на работу за чем-то (фанат, деньги, льготы, раньше на пенсию, "откосить" от армии и т.д.). Выбор за ним. Если он считает, что все плохо - путь меняет профессию. Психолог НЕ ОБЯЗАН плакать "о злой судьбинушке" "бедного" пожарного. У психолога другие обязанности (см. выше).
Уважаемые коллеги!
Вы в форуме просто пикируетесь - где конкретика, где решения, где предложения? А картинки рассылать (причём полная туфта не относящаяся к делу - просто промоушн товара) и дурак может.
Я предлагаю не заниматься демогогией, не колоть друг друга, а просто поделиться мнениями исходя из той ситуацией, которая есть, а не по принципу "если бы у нам больше платили, мы бы больше работали". Российский опыт показывает, сколько не поднимай ЗП - все-равно воровать будут. И пожарные не исключение. |
| |
|
[24.09.2009 19:41:01] | | 2 trener911. От ты джигит! Всех в ворье записал! По себе людей не судят. Не в той видимо России ты проживаешь. На моих первой и второй работе НЕ ВОРУЮТ! Особенно на второй. Есть что. И много. Там ПЛАТЯТ И ТРЕБУЮТ, а ещё КОНТРОЛИРУЮТ. И воровства нет, нет даже желания притырить, т.к. потеряешь больше. Например 1,5-2 зарплаты начкара. И многих знаю кому если хватает, то не украдет. Да и так не украдет, воспитаны так. А весь твой пост сводится к набившему оскомину МЧС-ному: не нравится - увольняйся!
Летела ракета, упала в болото, какая зарплата, такая работа. |
| |
|
[24.09.2009 20:58:27] | | Уважаемые пожарные, дело ясное, что кошка - есть флудодеянка. Смотрите сами - ни на один вопрос уважаемого чтеца это животное не пожелало ответить (потому что нечего ей сказать и потому что по уровню развития кошка - ребёнок). "Флуд - неоднократное повторение информации не по теме обсуждения...Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить" http://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд
Даже по теме ветки ей и её хвостику trener911 ® - нечего сказать абсолютно, потому что глисты-психологи ощущают свою паразитную сущность и полную ненадобность для пожарных. Паразиты требуются для паразитного мчс.
В принципе можно, конечно, подвергнуть это животное дискриминации и дезактивации. Но это, конечно, дело не моё, а Админа. Пока он не реагирует, то продолжу точно по теме: для повышения эффективности деятельности психологической службы в подразделениях - необходимо добавить к моему правильному плану [21.09.2009 19:03:55] ещё 5-ый пункт - 5. Следует обучить психологов человеческому образу общения.
|
| |
|
[24.09.2009 21:52:32] | | Граждане, есть конструктивное предложение по данной теме.
ОТСТАТЬ от кисы и переключить наши потенциалы на другие направления мчс.
Аргументы - я был в том гранизоне. Гарнизон сильный во многих отношениях. Должностные лица грамотные. Готов поспорить с любым. Те, с кем встречался, занимаются с увлечением своим делом.
Задачи, которые ставились при мне психологической службе гарнизона в полной мере были обозначены и выполнены.
(только без пошлостей).
Как показывает практика на достаочном удолении от Москвы народ работает.
В силу сложившихся обстоятельств, многие вопросы психологического обеспечения деятельности ГПС, известны и достаточно близки.
Резюме.
Психологи ГПС не есть адекватное равенство = психологи им. Ю.Шоколадный Заяйецт. |
| |
|
НКВД
[25.09.2009 0:17:41] | | AAL ®, ну ты брат даёшь "ОТСТАТЬ от кисы". Да никто к ней и не приставал, на хрн она никому не упёрлась, бесполезная. Сама припёрлась зачем? ЗАТЕМ, что "Психоанализ есть попытка мозга получить удовольствие, предназначенное для другого органа" - нет у кошки кота - вот тут вместо этого нехватка женской необходимости она мозги себе и трхет. А по существу вопроса представь, что какой-либо инспектор ГПН зашёл бы на форум бизнесменов (руководителей организаций) и замутил бы с ними дискуссию на тему "Эффективность деятельности ГПН на поднадзорных объектах". Представил? ну и здесь тот же случай. Что бу сказали такому инспектору? Сказали бы ВСЁ ТОЖЕ САМОЕ, что сейчас говорят этой наиглупейшей из всех глупых кошек. Но эта кошка точно совсем дура, посмотри сюда: кошка ®
[24.09.2009 16:35:01] - она здесь САМА пересказывает известный анекдот: Женщинна психолог заходит в лифт, за ней врывается молодой человек. Двери закрываются, молодой человек приставляет нож к горлу несчастной, срывает с неё цепочку, серьги, выхватывает мобильный насилует и выскакивает из лифта. Женщина психолог выходит на своем этаже, оправляется и говорит: "Такой молодой, а столько проблем!" |
| |
|
НКВД
[25.09.2009 0:53:55] | | AAL ®, и последнее: если бы этой тупой кошкой двигали бы именно благие намерения и если бы эта дура хоть чуть-чуть соображала бы в психологии, то она давно бы напсила бы так: "Простите меня, уважаемые пожарные, учту ошибки и исправлюсь, желающие поговорить - пишите в личку". Но нет, такого она не напишет, зато смотри, что будет дальше.
И вообще психолог пожарным не нужен и вреден. Есть Церковь - желающие сходят. Кто не знает дороги в Храм, у того есть друзья-товарищи - они и помогут. А психолог нужен в Америке, где понятие дружба умерло. Точно проверено, что если в Америке кто-либо попытается поговорить "по душам", то от него шарахнутся как от больного и посоветуют не "загружать" своими проблемами, но обратиться к психологу. Вы этого хотите для России? Тогда нам не по пути. Более того - точно ТОЧНО точно - внедрение службы психологов направлено на истребление уникального духа пожарного братства. Вникните в смысл сказанного: "внедрение службы психологов направлено на истребление уникального духа пожарного братства". |
| |
|
[25.09.2009 8:03:37] | | ... как не стать изгоем системы если у тебя осталась совесть и честь по отношению к государственной службе, и ты не смог договориться со своей совестью ... подскажет психолог МЧС...
обсуждение на соседней ветке "Воровство в системе МЧС и изгнание неугодных"
«До Бога высоко, до Шойгу далеко»-2
...
...Вот, собственно, и все... Остается лишь добавить, что изложенные в этой статье факты никак не повлияли на судьбы наших героев. Генерал Костарнов безболезненно убыл на «заслуженный» отдых. Выжитые им из Управления Заира Харебова и Артур Ваниев - безработные. Трудоустроиться после увольнения из МЧС удалось лишь Алану Гатееву, да и то не сразу. В одном из «силовых» ведомств новый сотрудник сразу же попал под сокращение. Ходят слухи, что и к этому «кадровому вопросу» приложил руку Виктор Костарнов. Увы, Северная Осетия - республика небольшая, и генералов здесь, даже в нынешних, весьма благоприятных для их размножения условиях, немного - друг с дружкой завсегда договорятся. Тем более что в невеселых реалиях объявленной руководством страны кампании по борьбе с коррупцией, люди, проявляющие активность в этой борьбе, не нужны никому - ни своим бывшим генералам, ни будущим...
|
| |
|
[25.09.2009 15:51:39] | | Уважаемые коллеги!
Я понимаю, что многие из вас пришли на форум попонтоваться, лясы поточить, некоторые поплакать в жилетку, кто-то выплеснуть тупую агрессию (т.к. в своей команде НИКТО - можно на форуме :)). Кто-то действительно "радеет за службу".
НО! "уникального духа пожарного братства" просто не существует. Есть обычные процессы в группе людей, которые рискуют жизнью (кстати, ничего личного - работа такая). А тех, кто рвет тельнягу на груди (как правило незаслуженно нося ее), просто надо бить по морде.
Мне, как профессионалу, как человеку просто жаль озлобленных неудачников, которые только и делают, что ищут "крайних", тут же опровергая "уникальное братство пожарных - болтовня". Жаль потому, что нельзя обижаться на убогих :)
Если ЧЕЛОВЕКА, даже незаслуженно, уволили, он всегда найдёт место и в строю, и на "гражданке". Он же ЧЕЛОВЕК, а не быдло, брызжущее во все стороны "нереализованным дерьмом" (извините за слэнг). |
| |
|
ПО
[25.09.2009 17:52:04] | | Решил вступиться за пожарных,- не знаю в каком ремесле trener911 профессионал, но взаимоотношения в коллективе пожарных отличаються и всегда отличались в лучшую сторону в плане дружбы(от военных, ментов, а уж тем более от "гошников"), конечно ГПН слегка подкузьмил (отошёл от службы), но это началось от бесконтрольности и после перевода из МВД(там контроль был пожостче). Психологи не нужны, это ведь даже не замполиты, а черте что(нормальный на такую зарплату не пойдет, а тем кого на это блатное место устраивают доверять невозможно), они только числятся в кадрах, ни за что не отвечают, периодически дают людям тесты слизанные с западных тем (с тупыми вопросами,с душком не от мира сего), потом докладывают результаты кадровикам и всё. А сейчас вообще охренели - требуют помещение для психологической разгрузки с перечнем оборудования(РЦ ревёт - достать и оснастить); кабинетов и так нет так, сидим на головах, а им ещё один гадюшник подавай, лучше б отремонтировали помещения для караулов и зарплату прибавили. |
| |
|
НКВД
[25.09.2009 19:51:58] | | Доказательство точности и справедливости вывода о том, что "внедрение службы психологов направлено на истребление уникального духа пожарного братства" - представлено здесь trener911 ® [25.09.2009 15:51:39] Этот профиЧЕСАТЕЛЕанал уже не видит духа пожарного братства. Ну да хрн с ним. Главное быть в теме ветки и придумать способ повышения эффективности психиологов. Вот способ: надо для повышения эффективности деятельности профиЧЕСАТЕЛЕанальных психиологов типа trener911 - установить на заднем дворе ПЧ специальный столбик, об который профиЧЕСАТЕЛЕанальные психиологи чесали бы свои чешущиеся аналы. Пока таких столбиков нет trener911 вынужден приходить на этот форум и чесаться здесь, а был бы столбик, то он бы и жил рядом с ним и чесался бы там |
| |
|
[26.09.2009 11:13:14] | | мужики, не обижайте тренера, он смотрит на группу по своим параметрам, профессионально, как его учили, и мы являемся для него теми, которым необходима помощь или небольшая коррекция. есть поговорка, что одна овца всё стадо портит... может надо дать психологам больше прав на удаление или изоляцию от стада той, одной заразной овцы, блохи и перхоть которой распространится на всё стадо...
на высокий уровень Санитаров Стада не допустят, это факт... а для не высокого уровня... тоесть нашего... совсем другие цели и задачи.
Но ведь причина наверху...
Нужен ли психолог внизу, если его задача научить каждого снимать стресс от пережитого на пожаре... а не сопли вытерать от обиженных руководством...
О приятном: Выдали зарплату за сентябрь и октябрь! Обещают за ноябрь и декабрь выдать тоже заранее! Вопрос: а как жить в декабре, праздничном январе, на тринадцатую?, и как быть если сотрудник не входит в состав "достойных", или имеет разовые взыскания... А полученные деньги потратятся, так как зимние вещи себе и подросшим детям надо приобретать? Может здесь просто добрый поступок?, или это какой-то психологический приём по совету приближённых психологов системы? с перспективой на будующий год, чтобы залухастых в течении года поменьше было? (поголодают, подумают и сделают выводы?) |
| |
|
[26.09.2009 12:45:46] | | Случайно попалась в руки брошюра.
Социально-психологическая диагностика компетентности руководителей подразделений органов внутренних дел: Методическое пособие.-М.: ВНИИПО, 1999.-116 с
В пособии исследуется опыт управленческой деятельности должностных лиц государственной службы, в том числе руководителей органов управления Государственной противопожарной службы МВД России. Пособие описывает методы получения информации об уровне социально психологической компетенции, профессиональном статусе и рейтингах деловых и личностных профессионально важных качеств управленческого персонала, социально психологическом климате в коллективах, сплоченности сотрудников уровне психологической напряженности между ними, удовлетворенности взаимоотношениями. Результаты обследования обеспечивают объективный подход к формированию резерва руководящих кадров, позволяют подготовить профессиограммы, социально-психологические характеристики, оценить эффективность стиля управленческой деятельности руководителей и выработать рекомендации по его совершенствованию.
Методическое пособие предназначено для руководителей органов управления и подразделений, сотрудников кадровой службы, социологов и психологов служб и ведомств МВД России.
|
| |
|
[26.09.2009 17:56:29] | | Уважаемый НКВД!
Не обижайтесь на меня! Во всех структурах (и гос, и коммерч) обучают по стилю письма определять личностные характеристики человека. Любой психолог (по жизни или по профессии) может, прочитав Ваши высказывания, сказать, что у Вас БОЛЬШИЕ проблемы, особенно с женщинами. Я не сторонник психоаналитической теории, но в Ваших строках четко прослеживаются проблемы и с "шоколадным глазом".
Если хотите что-то доказать профессионалам - будьте корректны. Кстати, судя по тому, что Вы постоянно находитесь в форуме - Вы не действующий тушила, а (ИМХО) обычный озлобленный офисный планктон. |
| |
|
[26.09.2009 18:06:47] | | Уважаемый чтец!
Спасибо за поддержку :) Кстати, абсолютно с Вами согласен. Действительно, психологов наверх не допускают по вполне объяснимым причинам. Мы с Вами уже неоднократно обсуждали эту тему "в живую" :)
Проблема всего мира (а не только России) в управленческих кадрах, т.е. в слабом менеджменте. Прежде всего обучать надо руководителей как эффективно управлять подразделениями, отделами, управлениями и выше. Каждый ищет выгоду для себя. Я считаю, что в России сейчас ситуация 37-го года прошлого столетия. Правда не хочу, чтобы проблему кадров решили также кардинально. |
| |
|
[26.09.2009 18:10:16] | | Уважаемая Комарова Елена!
У меня есть эта брошюра с 2002 года. Дело в том, что и руководители, и психологи ПО её не читают. Тем более, что достаточно много в этой брошюре спорно или неприминимо в реале. |
| |
|
[26.09.2009 18:27:40] | | Уважаемый ПО!
Мне достаточно часто заказывают (причём платят даже) изучение морально-психологического климата в ПЧ, ПСО в нескольких городах. Раз в месяц - железно. Поэтому я, наверное, могу об этом судить как сторонний наблюдатель, не заботясь о корпоративном братстве. Просто не принято "сор выносить из избы". Ещё, я много лет прослужил в армии, могу сравнить. Картина МПК приблизительно одинакова. Согласен, у военных похуже чем в ПЧ - специфика другая. Исходя из полученной информации, я ВСЕГДА на защите пожарных (особенно когда срабатывает стереотип - "все они бездельники"), хотя они в этом не нуждаются.
НО "уникального пожарного братства" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Точно также как и в других коллективах могут "вложить" исходя из меркантильных или карьерных интересов. БЕЗУСЛОВНО меньше чем в гражданских организациях. |
| |
|
[26.09.2009 20:13:48] | | про пожарное братство.
за время работы в ПО был простым пожарным... но так получилось, что теперь погоны побольше...
Из своего опыта скажу, что будучи пожарным, чуствовал это братство, коллектив и работа были в радость, не было задних мыслей, что ожидать от своего товарища...
потом, придя в коллектив Офицеров, меня опекали, обучали, если не разбирался или заблуждался в чём-то обьясняли, что я не прав, старались повысить мой профессиональный уровень, если я "косячил", то начальник признавал в этом свою недоработку, и продолжал меня опекать и обучать, пока не убедился, что и в его отсутствие всё будет так-же как и в его присутствии. То были Офицеры, воспитанные на традициях ...
Так получилось, что несколько раз менял коллектив, но такого Офицерского братства там уже не было...
Постоянная грызня, карьера, сплетни и "ябидничество", многие поступки своих же товарищей не понимаю, как можно бегать на своих докладывать, в кабинете начальника строевой ходить, стоять на вытяжку, и чётко разворачиваться на 180 , и далее строевой до двери кабинета? в "моей" пожарной охране такого никогда не было...
Сейчас в коллективе своя помойка...
Может в среде обычных пожарных ещё и осталось то братство, плохо если его нет и там...
взгляд со стороны... в то время, когда МЧС и Единая Россия собирали голоса избирателей, наблюдал картину как один Московский (фото на стене в списке руководства...) дрюкал самого главного пожарного области за то, что возле здания, где должно было быть мероприятие были полными урны... виновный стоял и не мог ничего ответить...
...обидно...
|
| |
|
НКВД
[26.09.2009 22:03:37] | | "Прекрасной семье для полного счастья требуется урод". Вот поэтому к пожарной семье и прибился trener911 ® - пусть живёт в качестве урода. Тем более что он вообще не психолог, а просто дурак, раз на анонимном форуме старается "по стилю письма определять личностные характеристики человека". А братство пожарное не смогут порушить лжецы-психологи, которые реально служат дьяволу - отцу лжи. |
| |
|
НКВД
[26.09.2009 22:10:36] | | ...но надо быть в теме ветки и придумать способ повышения эффективности психиологов. Вот способ: надо для повышения эффективности деятельности лжецов-психологов делать им татуировки на лбу "лжец". Тогда их деятельность станет гораздо эффективней |
| |
|
ГостЪ
[26.09.2009 22:19:03] | | НКВД, пожарные обычно воздерживаются от использования определений, содержащих "911, 9_11" и других похожих, обычно если употребляются, то "01".
Употребление "тренер", "Фюрер", "учитель", "наставник" в любом сочетании или в любой транскипции также ограничено.
Ну дураки они - пожарные. Не понимают своего счастья.
Обратная ситуация обычно наблюдается у работников МЧС, у них больная тема - "911", а еще "112". Тащатся от этих цифр особенно по ночам.
Также любят себя величать в сочетании с 911 и 112 разными наименованиями - учитель, тренер, вождь.
|
| |
|
фывап
[26.09.2009 22:20:19] | | 2 чтец ®[26.09.2009 20:13:48]"про пожарное братство.
за время работы в ПО был простым пожарным... но так получилось, что теперь погоны побольше...". ЭТО было, и это было лучшее время службы. И караул, и ГПН, и прочее... Уяснил для себя одно: если руководитель нормальный человек, он всегда сможет сделать нормальный психологический климат в коллективе без помощи со стороны. Если он моральный урод, то для горбатого рецепт один. Поэтому, в своём не очень большом коллективе пытаюсь ЭТО сохранить. ЭТО не увидеть с ближайшей колокольни, ЭТО не описать в двух словах, но ЭТО из тех вещей, что делает и людей, и нашу жизнь не такой уж невесёлой.ИМХО |
| |
|
ГостЪ
[26.09.2009 22:26:02] | | НКВД, пожарные обычно воздерживаются от использования определений, содержащих "911, 9_11" и других похожих, обычно если употребляются, то "01".
Употребление "тренер", "Фюрер", "учитель", "наставник" в любом сочетании или в любой транскипции также ограничено.
Ну дураки они - пожарные. Не понимают своего счастья.
Обратная ситуация обычно наблюдается у работников МЧС, у них больная тема - "911", а еще "112". Тащатся от этих цифр особенно по ночам.
Также любят себя величать в сочетании с 911 и 112 разными наименованиями - учитель, тренер, вождь.
|
| |
|
фывап
[26.09.2009 22:31:57] | | по поводу высказываний trener911 ®. Один в один умозаключения и высказывания главного героя рассказа Пелевина "Зигмунд в кафе"С.
|
| |
|
фывап
[26.09.2009 22:32:18] | | по поводу высказываний trener911 ®. Один в один умозаключения и высказывания главного героя рассказа Пелевина "Зигмунд в кафе"С.
|
| |
|
[27.09.2009 11:53:44] | | Уважаемый НКВД!
Я просил Вас не обижаться! Судя по Вашему ответу - все-таки задел за живое :) Кстати, даже Ваш ник указывает на проблемы личностного характера... Наверное стареете :( |
| |
|
[27.09.2009 12:01:08] | | Уважаемый ГостЪ!
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тренер :) Профессия есть такая. А 911 потому, что чаще всего ко мне (как к психологу) обращаются за психологической помощью пожарные, спасатели в последний момент. Иных пожарных приходиться и из петли вытаскивать - работа такая, ничего личного. Причём обращаются не 20-30-летние, а как правило 35 лет и выше.
КСТАТИ, в Вашем нике, наверное, орфографическая ошибка или Вы так самовыражаетесь :) |
| |
|
[27.09.2009 12:32:28] | | Уважаемый фывап!
Ещё раз внимательно перечитайте Пелевина! Зигмунд умеет наблюдать, но не умеет делать выводы - птица всё-таки. У него нет, знаний, нет профессиональных и полупрофессиональных "понтов". Он не может влиять на ситуацию. Поэтому не переигрывайте :) А сюжет хорош. Спасибо за "наводку" на хороший рассказ! |
| |
|
[27.09.2009 13:01:43] | | Уважаемые коллеги!
Предлагаю перестать меряться пенисами! Тема форума "Эффективность деятельности психологической службы в подразделениях МЧС". Исходя из выше сказанного обозначены проблемы:
1. Психологи ПЧ/ПСО часто не знают специфику деятельности пожарного, спасателя.
2. Очень много "блатных", назначенных на должности психологов случайных людей, не любящих свою работу.
3. Социальные проблемы: маленькая ЗП (кстати, не только у пожарныхспасателей, но и психологов), отсутствие квартир.
НКВД, ГостЪ, фывап и др.!
Если Вы действительно профессионалы, давайте попробуем обозначить пути решения этих и др. проблем. Предложите что-нибудь!
Я понимаю, что (возможно) некоторые из вас исчезнут или просто испугаются. Ведь проще всего скрывшись за ником оскорблять, злословить, кидать дешёвые понты, обвинять государство и вышестоящее руководство. Дайте конкретные предложения!
Предложения типа "денег дать больше", "каждому по квартире" и т.д. не принимаются. Вы умные люди и прекрасно понимаете, что не будет этого. Мы должны исходить из той ситуации которая есть, если мы сами не можем изменить её.
Я, в свою очередь (если не испугаетесь), готов довести предложения до вышестоящего руководства в виде письма. Может быть это будет бесполезно, но "вода камень точет". |
| |
|
фывап
[27.09.2009 13:24:00] | | 2 trener911 ® Маловато читали Пелевина, а то бы так не говорили. А то, судя по Вашему "4.Так и живёшь, читаешь разные книги, думаешь о трёхметровой яме, хотя и без неё понятно, что любая неудача или успех-это как если б во сне ты и трое пожарных мерились х..ми, и оказалось бы, что у тебя короче, или несколько длинней, чем у всех."копирайт. Далее, может я не совсем правильно выразился, или меня не так поняли. Я о том, что реакции у Вас довольно примитивные. Прочитали про задницу, и сразу "ДА!". Далее, если Вы действительно тренер, то психолог довольно узконаправленный, т.е. основная задача тренера-результат, как правило, достигающийся ломанием через колено. Как и в армии, впрочем. После этого ни о никакой осмысленной деятельности речь не идёт. Сплошные рефлексы. Спинной мозг. |
| |
|
[27.09.2009 13:44:12] | | Добрый день. много интересного удалось прочитать за моё отсутствие. Тренер 911. Спасибо, что хоть как-то влияете на ход рассуждений и обозачили проблемы психологической службы ПО. Не совсем согласна с п.1., многие психологи знают специфику деятельности пожарных(профессиография, выезды на пожары и ЧС). И потом, психологи не оторваны от реальной службы: многие дислоцируются непосредственно в ПЧ, поэтому вся деятельность пожарных у них перед глазами. Ещё добавила бы в круг проблем ПС (психологической службы) пункт 4. Не понимание руководством подразделения необходимость психологического сопровождения деятельности л.с. ПО.
Это проблема возникает тогда, когда руководитель не видит (или не хочет видеть) результаты деятельности психолога.
ВСЕМ. Согласна с тем, что спецы могут быть разные по уровню подготовки и отдачи в профессии (впрочем, как и в любой другой профессии). Я за профессионализм, не терплю дилетанство, особенно в такой тонкой сфере, как человеческая душа. |
| |
|
[27.09.2009 13:49:51] | | Тренер911 (извините, не в тему, а по какому виду спорта?)
1)"Психологи ПЧ/ПСО часто не знают специфику деятельности пожарного, спасателя" - не верю!!! Ну если только те, кто не выезжал с пожарными на место ЧС, пожара;
2)Блатных и случайных много. Так было всегда и будет впредь (тут ничего не поделаешь, зависит от руководства, а руководство в основном сами знаете какое.
3)Социальные проблемы тоже неискоренимы (в нашей с вами жизни уж точно, да и не от нас это зависит).
Итак, вы выделили 3 проблемы
"попробуем обозначить пути решения этих и др. проблем" - без комментариев. |
| |
|
фывап
[27.09.2009 14:25:09] | | 2 trener911 ®,кошка ®. Ребята, неужели у Вас всё в порядке в Вашем огороде? Что Вам здесь сдалось? Систему изменить хотите? Не верю. Вроде не дауны. Подняться на чужих мыслях? Но комментс. Потрындеть? Тепло, если не горячо. Обсуждать не фуй. Начинаю повторяться. Если рководитель нормальный, то... см. выше. Если нет, вопрос по-любому не к психологам. А того, что называется "Пожарное братство", с ближней колокольни не увидеть. Проблему нужно знать изнутри, и про "пуд соли" не забывать, и выводы свои "высокопрофессиональные" не тихарить. И реально работать, а не делать вид и не отписки сочинять. Если хотите РЕАЛЬНОГО результата, то как священники в свои времена на войне будте с "исследуемыми" в одном окопе, реально. Всё остальное чешуя. Так. |
| |
|
НКВД
[27.09.2009 14:43:49] | | Уважаемый trener911 ®, твоя сдержанность позволяет побеседовать с тобой без оскорблений. Возможно, что ты не врёшь (как драная кошка здесь постоянно врёт) и ты и впрямь - настоящий психолог. Если ты вытащил кого из петли - молодец. Но эти вопросы решаются в рамках общей психологической помощи и не требуют внедрения личинок-паразитов психологической службы в само тело пожарной охраны.
Почему эта ветка вызывает интерес и посещение? Может быть тема интересная и полезная? НЕТ. Тема этой ветки никчёмная, вредная и оскорбительная уже в самом изложении заголовка ветки!
Эта дискуссия не о надуманном (ненужном) вопросе мнимой "эффективности" деятельности психологической службы. Эта дискуссия о судьбе и БУДУЩЕМ пожарной охраны.
trener911, ты не признаёшь существование уникального пожарного братства. Что это значит? Это означает, что твоя деятельность и деятельность тебе подобных психологов направлена на искоренение того, чего они не способны понять. Пожарные не могут и не должны обращаться толерантно с вредителями. Ты не признаёшь существование уникального пожарного братства потому, что НЕ ВХОДИШЬ В ЕГО СОСТАВ. Это и есть приговор самой идеи развития псих.службы в ПЧ.
Объясним тебе образно и ёмко: Разобрав дудочку и не найдя там музыки ты отвергаешь существование самой музыки. Далее, не признавая существование музыки, ты можешь обращаться с дудочкой только так, как и с другими немузыкальными предметами. В конце концов дудочка может испортиться и музыканту уже не удастся играть приятную музыку. Деятельность психологов вредна для пожарных.
Относительно НКВД...так под этим ником не человек, а группа товарищей. Говорим об этом только потому, что уже говорили об этом (НКВД [21.09.2009 22:04:52] http://0-1.ru/discuss/?id=11219#end ) одному уважаемому товарищу из уважения к нему. Кто входит в наш состав - об этом знает Админ, у него есть ип-адреса компьютеров, а мы пользуемся одним компьютером с интернет подключением.
trener911 ®, послушай пока наш подарок тебе http://www.sovmusic.ru/m/konnayab.mp3 и приди в успокоение чувств. А мы, тем временем, непременно разработаем для тебя по твоей просьбе предложения, которые ты уже ПООБЕЩАЛ довести до вышестоящего руководства в виде письма. Потерпи до завтра, дай нам время.
P/S: trener911 ®, если не удержишься до завтра и "сорвёшься", то конструктивных предложений не получишь. Пойми, мы тебя итак воспринимаем как вредителя пожарному делу, не уподобляйся мерзкой кошке. Потерпи до завтра.
|
| |
|
случайный прохожий
[27.09.2009 19:26:50] | | Почитал ветку. Похабно все это мужики. Стая озлобленных псов разодрала заблудшую кошку так, что она уже и не появляется. По моему здесь многие сами нуждаются в срочной псих помощи. Озлобленность, обиды и презрение к собеседнику - явный признак проблем с самооценкой.
Грязи больше чем в "дурдоме" в соседней ветке. Там хоть какая то линия фронта прослеживается и враг обозрим. А здесь - братоубийственная возня. Прощайте. |
| |
|
[27.09.2009 20:26:24] | | Уважаемая группа товарищей НКВД!
Вы смотрите ТОЛЬКО со своей колокольни. Вы другие коллективы профессионально не изучаете. Каждое сообщество по-своему уникально. Причём одна ПЧ/ПСО может кардинально отличаться от другого.
Для деятельности пожарных необходима и деятельность психологов. Американцы ввели психологов в ПО не потому, что заботятся о людях, а потому, что процент самоубийств, спившихся и т.д. в этой категории за короткое время возрос в разы. Такая же картина и у нас. Если Вы действительно работалиработаете в пожарке - Вы прекрасно об этом знаете.
Уважаемая группа товарищей НКВД!
Не ставьте мне условий! За группой всегда скрываются люди, которые боятся ответственности. Я могу (если необходимо) открыть свои данные, а вас - "группа товарищей" :) |
| |
|
[27.09.2009 20:33:56] | | Уважаемый Vlad01_06!
Многие психологи не выезжают никуда из кабинетов, некоторым просто страшно, некоторые не любят свою профессию и т.д.
А тренер потому, что для того, чтобы зарабатывать нормальные деньги, я работаю на трёх работах. Одна из них - обучение персонала автосалонов Поволжья, Урала, Сибири. |
| |
|
[27.09.2009 20:36:46] | | Уважаемый фывап!
Так и не получили от Вас ничего конкретного :) Так, пустая болтовня, как собственно и ник - бесполезный набор символов :) |
| |
|
[27.09.2009 20:54:04] | | Уважаемый коллега кошка!
Многим психологам ПЧ/ПО надо отбыть просто номер :)-стабильная ЗП, иногда погоны, работа для большинства окружающих непонятная и таинственная (можно напустить туману). Многие занимаются тестированием и думают, что это психодиагностика. То есть профессиональный уровень (у большинства, но не у всех) низок. Тем более, что многие психологи получили образование с упором на психоаналитическую теорию ("вы хотите об этом поговорить"), что часто непонятно нашему российскому менталитету.
Простите! Может быть я несколько резок :)
И я приношу ИЗВИНЕНИЯ за шовинистические и глупые высказывания некоторых членов форума - они слепы :) |
| |
|
[27.09.2009 21:02:22] | | Уважаемые форумчане!
К сожалению, в течение 3-х дней не смогу (скорее всего) оперативно реагировать на Ваши сообщения - провожу тренинг (надо же деньги зарабатывать:)) |
| |
|
deathtalker
[27.09.2009 21:24:46] | | ...а шли бы вы ВСЕ вот сюда http://psyche.biznet.ru/index.php?sh... я там (Форум по психологии) специальон для всех завёл-перенёс эту дискуссию. Чтоб она не мозолила глаза на пожарном форуме |
| |
|
НКВД
[27.09.2009 22:19:55] | | trener911 ®?? а никто тебе условий и не ставил. Была просьба притормозить с дискуссией и потерпеть до завтра, чтобы мы могли спокойно выработать и представить тебе конструктивные предложения из уважения к твоей сдержанности. Однако терпением ты не отличаешься и удержаться до завтра тебе в тягость или "западло". Это значит, что тебе совершенно не нужны реальные предложения - ты сам себе режиссёр.
Не напрасно было сказано: "если не удержишься до завтра и "сорвёшься", то конструктивных предложений не получишь". Зачем ты вообще сюда пришёл если сам и сорвал наши труды по разработке предложений...
"За группой всегда скрываются люди, которые боятся ответственности" - ну вот как не обвинить тебя в непрофессионализме... Что ж ты совсем заработался и глаза зашторил. Под одним ником группа товарищей лишь для того, чтобы не перегружать форум и не раздражать Админа, который прекрасно видит ип-адреса компьютеров, а мы пользуемся одним компьютером с интернет подключением.
Покидаем эту ветку всей группой. Надеемся, что эта ветка либо засохнет, либо переместится сюда http://psyche.biznet.ru/index.php?sh... |
| |
|
ГостЪ
[27.09.2009 23:05:22] | | "Меряться пенисами" - это уворовано.
Даже знаю у кого.
В духе "911-МЧС" - украсть и выдать за свое.
В оригинале звучит так: "Настоящие мужчины меряются сотовыми телефонами - у кого меньше, в остальном - у кого больше"
"911" - потому что ко мне обращаются спасатели и пожарные, которых вынули из петли.
По отношению к слесарям или автомеханникам больше или меньше?
Про петли и пожарных - это сказки психологов МЧС для обозначения собственной нужности и значимости.
Гибель на пожарах при исполнени служебных обязанностей и суицыды среди пожарных и доблестных МЧСовцев интересно как соотносится?
Еще раз.
Пожарные шарахаются от этих черных цифр 9-11.
И свою службу не называют "мы из МЧС" или "911".
Да и само МЧС воспринимают как иго и ярмо.
Нахлебников, которых надо кормить, поить и ублажать, а также красить траву.
|
| |
|
фывап
[27.09.2009 23:08:10] | | 2 trener911 ® "Уважаемый фывап!
Так и не получили от Вас ничего конкретного :) Так, пустая болтовня, как собственно и ник - бесполезный набор символов :)"
То что вы отписали, есть демагогия. Термин знаком? Ничего не сказав по существу последнего поста, отмели как хрень. Бывает. Только кошка, в отличие от такого крутого гуру хоть объяснялась, а вам видать ломы не горизонте. Ладно, выводы и так уже сделаны. Подведём итоги. Итак, по порядку. 1. Что вы как психолог, хотели получить КОНКРЕТНОГО? адреса, пароли, явки? Полную картину коллективного бессознательного ПО? Усреднённый психосоциальный портрет работников ПО? Что такое эфемерное, и,по-вашему, не существующее Пожарное Братство? Вы мало того, что до буя хотите, так хотите ещё и получить ответ о смысле жизни от каждого конкретного пожарюги, для дальнейшего препарирования. ;-0 2."И я приношу ИЗВИНЕНИЯ за шовинистические и глупые высказывания некоторых членов форума - они слепы :)" Ой да ты! Вещаешь, как проповедник сектантский. Они тож, если чо объяснить челу не могут, сразу-"Я УВИДЕЛ ИСТИНУ, И Я ПРАВ, ПОТОМУ, ЧТО УВИДЕЛ ИСТИНУ!" Само собой, не сподобившиеся тренерской мудрости-слепы и глупы по определению.;-))) 3. насчёт ника- отдельно. СлабО найти и прочитать рассказ "ЭТАОИН ШРДЛУ"? Автора не помню, кто-то из нежно обожаемых вами америкосов, фантаст. Мож чо и и поймёшь, только навряд ли, не тренерское это дело-разбираться с типа шизами тренируемых. 4.Отдельное соболезнование тренируемым вами в реальности, мало им говна из мАСС-медиа в мозг льют, так исчо и гуру специального наняли. "Здрасте, я родом из Бобруйска! Я Гуру, по-вашему значит-учитель!"копирайт не ставлю, покойному наверняка похрен. Всё, шизуйте далее без меня, а то ведь с кем поведёшься. Я не вождь, но всё сказал. Хоуг! ;-(
|
| |
|
[28.09.2009 10:17:11] | | Может психологи нужны нам?, ведь исходя из непоняток от МЧС все рискуют, и пожарные и руководители (непосредственные)...
До непоняток от МЧС, на пожаре от прокурора можно было прикрыться БУПО (регистрация в мин.юсте), сейчас любой пожарный после тушения пожара имеет право обратиться в прокуратуру, а нач.кару или СПТ нечем отмазаться, так как классифицируется покушение на убийство или ни дай... убийство, на самосожжение не тянет. МОЖЕТ ЭТО ХОРОШО, что благодара психологам нас ещё не засудили, ведь проф. отбор на службу и поддержание ТРУСОСТИ перед начальником (системой) нас же самих и спасает???
Если бы не было "братства", то меркантильные интересы пожарного, которого послали в ОФП, реализовались легко...??? Или нет никакого братства??? или эти мысли не верны в корне???
тренера зря дрюкаем, он исполнитель (и возможно профессионал, которого нанимают ...), он не задаёт вопросы типа "как вы оцениваете эффективность деятельности психологической службы в подразделениях МЧС".
переключайтесь на "руководителя", который пытается анализировать и делать выводы...
Кошка не нуждается в ваших советах, ей всё равно, наверно рефлекс отличницы или перехвалёной внучки, похвалите её, и признайте, что психологическая служба самая нужная для обеспечения пожарной безопасности всех граждан России, и штат этой службы необходимо увеличивать, пожарные нуждаются в психологе непосредственно на месте пожара, выделите им место в салоне пож.авто (не на коленках у пожарных или водителя), а прибыв на место пусть рукава таскают, ведь бойцов не хватает...
|
| |
|
[28.09.2009 18:06:30] | | 28.09.2009 17:00:00
Виталий Воронецкий стал лучшим психологом МЧС России в 2009 году
В МЧС России состоялся конкурс на звание «Лучшего психолога МЧС России 2009 года». Конкурс проводился в целях повышения эффективности деятельности специалистов психологической службы МЧС России, а также распространения передового опыта и внедрения новых технологий в области психологии.
В рамках конкурса участники предоставили свои работы, по которым оценивались их профессиональные знания, умения и навыки.
Конкурс включал в себя четыре тематических задания по следующим направлениям: психологическая и психофизиологическая диагностика, психологическая подготовка, психологическое консультирование и экстренное реагирование.
По итогам конкурса звание «Лучшего психолога МЧС России 2009 года» присуждено Виталию Воронецкому. Виталий был награжден свидетельством «Лучший психолог МЧС России – 2009» I степени и ценными подарками.
За время своей службы Виталий Воронецкий зарекомендовал себя исключительно с положительной стороны. Его деятельность отличает высокий профессионализм и педагогическое мастерство. Виталий самостоятельно разработал учебные программы и курс лекций по специальной дисциплине «Реабилитационная психология» для учащихся Академии гражданской защиты МЧС России.
Кроме того, он является специалистом в области психологии экстремальных ситуаций, реабилитационной психологии и кризисной психотерапии. В августе 2008 года Виталий в составе группы экстренного реагирования МЧС России работал в лагерях беженцев на территории Северной Осетии, где вместе с группой психологов Центра экстренной психологической помощи России оказывал экстренную психологическую помощь мирному населению, пострадавшему в грузино-южно-осетинском конфликте.
|
| |
|
[29.09.2009 2:44:19] | | Комарова Елена. Ну вы прямо как из характеристики списали. Была на конурсе сама и видела, что там БЫЛО и КАК. Ещё бы Воронецкому не занять 1 место, он ведь сотрудник ЦЭППа и преподаватель АГЗ, которая спонсировала этот конкурс. Против Виталия ничего личного не имею, хотя из регионов психологи ПО были сильнее его и профессиональнее (это доказали их работы и признание крупных психотерапевтов России на церемонии награждения, которые были не согласны с результатами конкурсной комиссии). А про 2 и 3 место вообще отдельная песня: 2 место - психолог, которая ни разу не выезжала на крупные ЧС, а только работала со студентами АГПС (Питер), ну а 3 место - психолог региона, где будет открыт филиал ЦЭППа. Вообщем в МЧС всё как всегда - оценивался не профессионализм, а "приближённость к центру и нужность". А сама процедура проведения конкурса - показуха, всё заранее было решено. Обидно за тех спецов, которые в службе по 8-15 лет, которые и на пожары выезжают, и с родственниками погибших работают, и ребят после "срочки в горячих точках" восстанавливают, а их умение и способности никак не были отмечены. |
| |
|
[29.09.2009 9:19:37] | | Это списано с сайта МЧС, причем выпрыгнуло сразу после загрузки.
На стартовой странице сейчас вовсю присутствует ЦЭПП.
Подружка рассказала историю про то, как Министр МЧС посетил с рабочим визитом какой-то объект, вроде бы кадетский класс МЧС.
Там присутствовала девушка-психолог капитан.
По характеристике товарищей - психолог и специалист никакой.
Звание предельное по должности. Больше не дадут.
Так Министр МЧС послушал ее выступление и девушке положил на плечи погоны майора.
Потом все управление придумывало заслуги, за которые задним числом надо было провести присвоение звания сверх положенного по должности.
Поговаривали, эта девушка где-то пересекалась с дочкой Министра Юлей и его рабочий визит носил намеренный характиер.
Вобщем как на Вашем конкурсе.
"Приехали на конкурс повора".
Уже несколько историй слышала именно с подобным содержанием.
|
| |
|
Rd
[29.09.2009 9:51:48] | | Более 400 работников аварийной Саяно-Шушенской ГЭС и членов их семей получили психологическую поддержку
28.09.2009 Более 400 работников Саяно-Шушенской ГЭС /СШ ГЭС/ и жителей поселка энергетиков Черемушки /Хакасия/ получили психотерапевтическую помощь в Центре психологической поддержки компании "РусГидро". Об этом сообщили сегодня в компании, отметив, что в числе получивших психологическую поддержку 82 ребенка.
Специалисты Центра, имеющие опыт оказания помощи в ситуации потери близких людей, провели обучающие семинары для местных психологов, педагогов школ и воспитателей детских садов поселка Черемушки по профилактике нервных срывов и методах работы с детьми из семей погибших и пострадавших. Обучение прошли 43 педагога и 29 местных психологов.
Центр психологической поддержки продолжает работу в Черемушках под руководством кандидата психологических наук старшего научного сотрудника факультета психологии Московского госуниверситета Елены Аксеновой. Сотрудники Центра регулярно бывают в семьях местных жителей. Разработаны специальные программы, помогающие детям справиться с психологической травмой.
Центр психологической поддержки "РусГидро" продолжил дело психологов МЧС, которые начали работать уже на следующий день после аварии, с 18 августа, и находились в Черемушках до вывода подразделений ведомства со станции. "Специалисты центра экстремальной психологии МЧС, возглавляемого Юлией Шойгу, работали в кризисных точках: на похоронах, на поминках, на опознании. Перед завершением работы на станции психологи МЧС познакомили специалистов Центра психологической поддержки "РусГидро" с особенностями влияния горя и других стресс-факторов на человека, - сказала Аксенова.
Опыт других сложных аварий и катастроф показывает, что переживание горя от потери близкого человека длится, как правило, 1,5-2 года. "Центр психологической поддержки будет работать, пока в нем будут нуждаться люди, пострадавшие непосредственно или косвенно в аварии на ГЭС", - сказал представитель "РусГидро".
Катастрофа на СШ ГЭС 17 августа унесла жизни 75 человек. Компания "РусГидро", чьим филиалом является ГЭС, приобретает жилье семьям, в которых есть несовершеннолетние дети, беременные женщины. "РусГидро" назначила персональные стипендии 60-ти детям. Следующим летом 23 ребенка и подростка, чьи родители погибли или пострадали в результате аварии на ГЭС, отдохнут во Всероссийском детском центре "Орлёнок" на Черном море./ИТАР-ТАСС/ |
| |
|
[29.09.2009 13:32:47] | | Rd. Здесь уже говорилось о профессионализме психологов ЦЭППа. Есть только единицы, которые могут РЕАЛЬНО работать как психологи и психотерапевты, т.е. владеют специальными методиками коррекции психологического состояния человека. А психологи в регионах (в пожарной охране) намного лучше подготовлены и "на-раз" владеют определёнными навыками и умениями: за 20-30 минут устраняют страхи, невротические состояния,"стирают" в памяти негативные переживания и т.д. Конечно не все такие профессионалы, но многие, т.к. им неоткуда ждать помощи и они вынуждены работать самостоятельно "в чистом поле и голыми руками", а не специализированных центрах, напичканных дорогостоящим релаксационным оборудованием. Вот в этом и заключается мастерство психолога. |
| |
|
[02.10.2009 8:16:57] | | кошка ® [29.09.2009 13:32:47].
...владеют определёнными навыками и умениями: за 20-30 минут устраняют страхи, невротические состояния,"стирают" в памяти негативные переживания и т.д. ...
мастерство владения техникой введения человека в заблуждение, и поддержание в человеке этого ощущение на требуемый для психолога период...
А смертники подрывники это ваш, психологический продукт?
А как же 6-ое чуство, если оно беспокоит человека ради спасения этого-же человека, или это чуство выдумали не психологи??? не это ли чувство в народе называют женской интуицией? или народ ошибается?
|
| |
|
[02.10.2009 18:32:13] | | Уважаемые форумчане!
Все-таки я сделаю парадоксальный вывод - психологи, в именно в пожарке, НЕ НУЖНЫ! В армии их наконец-то убрали. Я много лет работал военным психологом. У меня было в прямом подчинении 6 военных психологов-мужчин, назначенных и МО и Округом. Двое из них были конченными алкоголиками, остальные - неудавшимися командирами. Назначали по-принципу - "жалко увольнять". Алкоголиков (с трудом) пришлось уволить, остальных жестко обучать азам психологии, не более того. Начали набор женщин с психологическим образованием - и понеслось! Все жены, любовницы, дочери начальников и их друзей кинулись получать соответствующее образование. А идея-то была хорошая! Исполнение - обычное.
В ПЧМЧС - ситуация один к одному.
ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ПСИХОЛОГОВ (по всей стране, а не только в пожарке и МЧС) - УСТРАНИТЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ, ОСОБЕННО СРЕДИ ЛЮДЕЙ В ПОГОНАХ, РАБОТАЮЩИХ В ПРОФЕССИЯХ РИСКА! Для этого надо просто ОБУЧАТЬ их, начиная, прежде всего с РУКОВОДИТЕЛЕЙ, а НЕ ЛЕЧИТЬ ИХ :)
Часто общаюсь с психологами. И понимаю, что многие просто выучили специфические термины и "пугают" ими народ. А ещё любят "тестировать", не понимая (хуже - если осознанно), что тесты - только инструмент, который оказывает помощь, но не более того. То есть, часто даже не видя человека - делают вывод, что он "не рекомендуется".
МЫ ПЛОДИМ БЕЗДЕЛЬНИКОВ И ТУНЕЯДЦЕВ!!!
К сожалению, остаётся только критиковать. Абсолютно согласен с ЧТЕЦОМ - 20-30 минут, это, конечно, очень круто. То есть или БОГИ, или "загоним состояния внутрь - потом нас все-равно не будет".
Психотерапия - это "лечение психики", так что за один (несколько) день просто не получится. Иногда на психотерапию уходят десятилетия, часто годы, но, как минимум, несколько месяцев. Поэтому бодрый репортаж об оказании психотерапевтической помощи родственнокам погибших на Саяно-Шушенской ГЭС беру под сомнение.
|
| |
|
землячок
[03.10.2009 18:12:06] | | Не знаю соглашаться или нет. То что настоящие психологи нужны - нет сомнения. А то что бестолковые бабы работают, которые через передок делают себе карьеру, это тоже есть, однако. |
| |
|
[07.10.2009 8:18:21] | | ПРОСЬБА ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЕ МЧС.
В связи со сложившейся годами ситуацией в системе...
назрела необходимость разработать и изучить в подразделениях ФПС методических рекомендаций для сотрудников... "Как себя вести в стрессовой ситуации чтобы выжить в коллективе (не довести ситуацию до суицида) при этом не потерять в денежном содержании, если ваш начальник..."
(взамен троеточия предлагаю дописать стандартную ситуацию в вашем коллективе...)
(про суицид конечно загнул, но эта тема как раз для психологов...)
1. ... если врио начальника мечтает стать начальником, предварительно "убрал" предъыдущего начальника, при этом не специалист и не имеет специального высшего образования (обязательное требование), амбициозен и мстителен, предпочитает неугодных прессовать объяснительными за всякую мелочь, коллектив поделён на "достойных" и "не достойных", проводит коллективные акции страха типа "суда чести", при этом его требования не распространяются на всех сотрудников...
2. ... если начальника окружают недалёкие люди, имеющие свои цели, и начальник попал под их влияние, и стал инструментом сведения личных счётов с неугодными для его окружения...
3.
Как необходимо себя вести, чтобы выжить в коллективе, при этом не потерять в денежном содержании, если врио начальника мечтает стать начальником, предварительно "убрал" предъыдущего начальника, при этом не специалист и не имеет специального высшего образования, амбициозен и мстителен, предпочитает неугодных прессовать объяснительными за всякую мелочь, коллектив |
| |
|
[07.10.2009 8:33:05] | | ПРОСЬБА ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЕ МЧС.
В связи со сложившейся годами ситуацией в системе...
назрела необходимость разработать и изучить в подразделениях ФПС методические рекомендации для сотрудников... "Как себя вести в стрессовой ситуации чтобы выжить в коллективе (не довести ситуацию до суицида) при этом не потерять в денежном содержании, если ваш начальник..."
(взамен троеточия предлагаю дописать стандартную ситуацию в вашем коллективе...)
(про суицид конечно загнул, но эта тема как раз для психологов...)
1. ... если врио начальника мечтает стать начальником, предварительно "убрал" предъыдущего начальника, при этом не специалист и не имеет специального высшего образования (обязательное требование), амбициозен и мстителен, предпочитает неугодных прессовать объяснительными за всякую мелочь, коллектив поделён на "достойных" и "не достойных", проводит коллективные акции страха типа "суда чести", при этом его требования не распространяются на всех сотрудников...
2. ... если начальника окружают недалёкие люди, имеющие свои цели, и начальник попал под их влияние, и стал инструментом сведения личных счётов с неугодными для его окружения...
3.
|
| |
|
[12.10.2009 10:16:04] | | много ситуаций описано в МЧС дурдоме...
дополняйте темы для метод.разработок. |
| |
|
[12.10.2009 23:18:03] | | 09.10.2009 16:11:33
Психологи МЧС России оказали помощь более 50 пострадавшим в результате разрушительного землетрясения в Индонезии
Психологи МЧС России еще раз доказали действенность нового способа оказания психологической помощи без знания языка. На Суматре они оказали помощь 53 пострадавшим, 11 из которых – дети.
Фото из зоны ЧС>>
Методика включает в себя язык жестов, и, в большей степени, игры: лепку, игры с водой, с песком, элементы кукольного театра, рисование. Такая техника применяется и к взрослым, если существует языковой барьер.
Очень долго считалось, что оказать психологическую помощь людям, которые не владеют в данном случае русским языком, невозможно. Однако практика показала, что это не так.
Впервые эта методика была применена в Китае, где психологи МЧС оказали помощь 300 пострадавшим, 250 из которых были дети.
Работа в Китае вызвала общественный резонанс и большой интерес у китайской стороны.
|
| |
|
[13.10.2009 9:18:34] | | в учебнике по истории и в фильмах много таких чудес описано...
например приплывает к индейцам проповедник с библией и всё население перекрещивает (аборигены у костра с трубкой мира "заряженной мирным чудо-табаком"). возможно что они общались на одном языке, или использовали переводчика, или эта история является вымыслом для детей дошкольно-школьного возраста... только взрослея они продолжают находиться в "детском мышлении" и не подвергают анализу получаемую информацию...
а если всё же помогли - то МОЛОДЦЫ, в нашу помойку бы таких отправить, может и у нас все проблемы пропадут (у них жильё разрушено, а у нас ...; у них дети о которых надо заботиться, и у нас...; к тому же зима скоро, тёплые вещи надо покупать, а нас депримируют за всякую фигню (хотя ещё недавно собирали справки о том, что находимся по доходам ниже прожиточного минимума, чтобы субсидии получить и пособия), только не верится, что у нас кукольный театр сработает так же эффективно, наш зритель понимает речь актёров, и внимательно читает приказы и др., где говорится о том, что нам положено... ) , но со спектакля не уходят, ждут чем окончится... вдруг в конце спектакля мороженное или конфетки раздадут, ведь в программе выступления об этом написано...)
ПСИХОЛОГИ ПОМОГИТЕ НАМ НАЙТИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ
...достойны таких руководителей... |
| |
|
[13.10.2009 15:24:02] | | ...в учебнике по истории и в фильмах много таких чудес описано...
Коллеги, все относительно...
Идеалисты и патриоты верят в то, что так оно и есть...
Реалисты же убеждены, что история - это политика, обращенная в прошлое...
А что делать...
|
| |
|
[13.10.2009 16:40:19] | | Чтец. Я согласна с тем, что вокруг нас театр абсурда. Для ЦЭППа важно показать свою работу на мировом уровне, а то что творится в подразделениях в регионах - не так важно. Они только и делают что проверяют и наказывают за отсутствие того или иного.
/ПСИХОЛОГИ ПОМОГИТЕ НАМ НАЙТИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ/ а где гарантия, что другой руководитель будет лучше. Реальнее будет, если психолог сможет "подкорректировать" поведение, отношение к подчинённым. У меня это получается. Подчинённые замечают и одобряют. Возможно я не такой уж плохой спец. И руководители тоже не прочь работать дальше, возможно я не задела их самолюбие, а сработала тактично и грамотно. |
| |
|
землячок
[13.10.2009 16:53:02] | | Споры в этой ветке весьма напоминают дискуссии "физиков" и "лириков" в 60-е годы прошлого века. Что важнее и нужнее? А поскольку здесь "физиков" гораздо больше, то "лирики" обречены. А чего ожидать?!.. В пож-тех училищах психология воспринимается как второстепенная наука для общего развития. Военные тоже постольку поскольку. Короче, технарей больше. И этим все сказано.
И самое главное именно люди с техническим образованием находятся у руля МЧС. А потому здешним психологам расчитывать на понимание не придется, несмотря на здравые предложения. А то поди ка научи начальника методам работы с коллективом. Или скажи, что у него по результатам тестов плохая репутация... Он и сам об этом догадывается, но никогда открыто этого не признает. А потому и психолог для него как бельмо на глазу, что бы ни делал, лишь бы под ногами не болтался. |
| |
|
[14.10.2009 23:59:35] | | Где-то я уже слышал про "лепку, игры с водой и песком".
В анекдоте про мальчика, который в песочнице лепил милиционера, а тот ему предложил слепить пожарного.
Вот откуда оказывается ноу-хау ПсихСлужбы мчс.
Что интересно.
В Индонезии, где масштабы погибших и пострадавших несопоставимы с Саяно-Шушенской ГЭС, психологи мчс при помощи лепки и кукольного театра оказали помощь 50 человекам, из них 11 детей.
В Китае, где масштабы несопоставимы с Индонезией - 300 человекам из них 250 дети.
На Саяно-Шушенской - 2000 человек из них 500 родственников.
Ерунда какая-то, чем больше погибших, тем меньше оказания психологической помощи психологами мчс.
Ясное дело - языковой барьер, но так они же сквозь него как сквозь масло проходят.
И первое и второе, и третье сомнительно.
Где-то удивительно мало, где-то удивительно много.
Как в мчс считают, достаточно хорошо известно.
Про "плавное" снижение количества пожаров и погибших и "уверенное" повышение количества спасенных.
Если мчс умудрилось даже приписать к пострадавшим и спасенным 10 миллионов человек населения Москвы за день энергетического кризиса несколько лет назад.
Наблюдал за репортажами о работе мчс в Индонезии.
Госпиталь. Врачи чистенькие, аккуратные, в повязках, белых шапочках. Оказывают помощь раненым, женщинам и детям.
Потом какой-то махновец. Грязный, нечесанный, в рваной майке натянутой на голове в виде банданы. Группа оборванцев, кто в чем, кто в касках, кто в банданах. Картину дополняет фрагмент с ездой на броневике - сидят те самые махновцы "на броне" и несуться в даль (а-ля Афган или Чечня). Такая "казацкая вольница".
На спине буквы "МЧС России".
А дисциплина в этой банде какая-нибудь есть?
Работа в режиме подвига не повод для представления России в образе экзотического оборванца-туриста-альпениста.
|
| |
|
[15.10.2009 10:11:53] | | Реальнее будет, если психолог сможет "подкорректировать" поведение... У меня это получается.
Кошка ®, а как же дихотомия добра и зла? |
| |
|
[23.10.2009 9:44:56] | | На сайте Цэнтра экстренной психологической помощи МЧС России в разделе вопрос-ответ:
Вопрос: Я работаю в проф.пожарной части МЧС России-диспечером. Отработала 15 лет. Люблю свою профессию. А теперь меня хотят сократить. А у меня ипотека и двое маленьких детей. Я сильная. я справлюсь. Но подсознание моё не дает мне покоя. Помогите, объясните почему это ситуация происходит со мной.
Ответ: Здравствуйте
Кажется, что Вы сейчас ощущаете недоумение, разочарование и обиду, а возможно, злость и гнев на несправедливое сокращение. Ведь Вы опытный сотрудник, дорожите своей работой, к тому же, Вы сейчас находитесь в непростой жизненной ситуации и ожидаете понимания со стороны руководства.
Вероятно, что если Вы найдёте объяснение происходящему, то принять и справиться с этим будет как-то легче. И есть ощущение, что если Вы сможете посмотреть на это событие под другим углом, или кто-то поможет Вам в этом, то вероятно, Вы увидите в происходящем и хорошее, шаг к новым возможностям и переменам. И здесь важно именно Ваше отношение к этому событию.
Какое объяснение происходящему должна найти мать двоих малолетних детей - дисптчер пожарной части МЧС, попадающее под сокращение?
Зачем вообще проводится это сокращение?
Что за советы?
Цена таким психологам и такой службе в целом - 0 |
| |
|
[23.10.2009 18:29:48] | | Комарова Елена. Согласна, вопиющий бред. Очередное доказательство - "сладкоголосое пение" психологов ЦЭППа. В своём подразделении я решаю вопросы иначе. Благодарю своего командира за мудрость и человечность. Мы бы нашли способ решения этой проблемы. У меня шеф "бъётся" за каждую единичку в ГУ, лишь бы люди не остались на улице. Да, не спорю, что приходит приказ о сокращении штата и нужно что-то делать. Но мы всегда подходим к этому вопросу дифферинцированно и реально. Конечно с "не лучшими" сотрудниками расстаёмся без сожаления, ну и пенсионеров тоже не задерживаем.А что делать? Иначе никак. И чтобы подобные увольнения проходили "гладко", без эксцессов, приходится всю неприятную часть диалога брать на себя. Но я умею это делать и всё проходит нормально, за это мой шеф очень мне благодарен.
А то что ответили "коллеги из ЦЭППа", - похоже на идиотское, издевательское зомбирование человека. Стыд и позор таким "профессионалам". |
| |
|
[24.10.2009 16:29:25] | | Интересная постановка вопроса у психологов мчс, оказывающих экстренную психологическую помощь.
Рекомендация психологов мчс - "если Вы сможете посмотреть на это событие под другим углом, или кто-то поможет Вам в этом".
Так женщина оказалась в безвыходной с ее точки зрения ситуации и обратилась за помощью к службе, которая рекламирует себя как "экстренная психологическая" и "готовая прийти на помощь в ЛЮБОЙ ситуации".
рекламные ролики крутят по всему Московскому метро с периодичностью в 5 минут.
Значит "кто-то" - это не те к кому обратились, а ЕЩЕ кто-то другой.
Тогда зачем нужны психологи мчс, да еще и "экстренные", если изначально они не могут ничего сделать и целесообразнее обращаться еще к кому-нибудь, видимо, более компетентному.
Т.е. психологическая служба мчс. возглавляемая дочкой министра - это некое передаточное (советующее обратится к кому-нибудь) звено.
Ничего удивительного. В мчс масса таких подобных передаточных звеньев региональные центры, ЦУКСы, создаваемые центры экстренной психологической помощи при РЦ в федеральных округах и т.д.
Все советуют, передают, пусть "кто-то поможет".
Это вроде как звонок спасателям мчс: "у меня дом горит, что делать?"
Спасатели мчс посовещались и советуют: "посмотрите на событие под другим углом, например с другой стороны дома, которая еще не горит и подумайте, что не все так плохо, у вас есть новая возможность (быть заживо зажаренным или выпрыгнуть в окно)или посоветуйтесь еще с кем-нибудь, например,теми, кто находится вместе с Вами в горящем доме"
Если кто-то предполагает, что подобные советчики в ЦЭПП мчс - дураки, ошибается конкретно.
Работники просто стебаются над людми, просящими совета и помощи. Выше приведенное обращение - тому красноречивый пример.
Кстати там же еще масса ужасно дельных психологических советов. Волосы встают дыбом от тонкого профессионального юмора психологов этого экстренного центра.
Но они не первооткрывателе в подобном методе.
Ходоки пришли к Владимиру Ильичу с жалобой на голод.
"- Владимир Ильич, голодно, есть нечего. Посоветуй, что делать?"
"- А Вы соломки пожуйте."
"- Так ведь замычим же."
"- Мы вчера с Феликсом Эдмундовичем банку меда съели, так не жужжим".
|
| |
|
[24.10.2009 16:32:33] | | Кошка, в мчс - это не бред, а НОРМА.
Потомучто мчс - само БРЕД. |
| |
|
[17.12.2009 9:51:14] | | Необходима ли психологическая помощь работникам ГПН по причине страха наказания от лица государства за то, что может произойти не по их вине и по непрофилактируемым мероприятиям на объектах надзора (закреплённым участкам)?
Если необходима, то каким может быть план (текст) ... при оказании психологической помощи???
??? ... "папа" приговор о наказании зачитает, а "дочка"...??? |
| |
|
[14.01.2010 19:20:31] | | А что скажут психологи МЧС о Григорян А.Р. из Твери и как это так получилось...? |
| |
|
[15.01.2010 1:50:28] | | Психологи, Григорян А.Р., ни к чему. Ему нужен сначала хороший вытрезвитель, а потом крепкий пинок под задницу из кресла руководителя ГУ МЧС Тверской области....вместе со своей прикормленной шоблой! Тверским мчс-ным жлобам ГУ, не стыдно даже уже выступать "принявши на грудь" перед телекамерами местной прессы... |
| |
|
[15.01.2010 2:25:06] | | В том-то и дело, Вентиль, что пресса была не местной!!! Логотипы "России" и "ТВЦ" точно помню на микрофонах.... А это Вам уже не "Задрыпеньские зори"!!!! |
| |
|
[02.02.2010 7:28:34] | | А веточка не усохла.... Значит есть потребность в диалоге.
Чтец. Психологическая помощь нужна не только инспектору ГПН, но и другим сотрудникам, когда необходимо "справиться" с несправедливостью и вопиющим беспределом, которое нам устраивает "папа и его команда". Ты думаешь у меня командиры не "взрывались" по-поводу наиглупейших указаний и приказаний из "ставки". Приходилось успокаивать и находить такие решения (на данные указания), которые обходились нам "меньшей кровью", но были выполнены.
Вентиль. Вы правы, всем нам (а не только начальникам ГУ - ну с кем не бывает?)нужно иметь хотя бы чувство ответственности за свои поступки перед обществом или хороших "соратников"(в более адекватном состоянии), которые смогли бы за них разделить эту ответственность перед обществом. Иногда эту функцию приходиться выпонять и нам - психологам Пожарной Охраны. |
| |
|
[02.02.2010 7:45:15] | | Меня больше беспокоит то, что "дочка" всё больше и больше вторгается в деятельность психологов ПО (в которой она мало чего смыслит), заставляя исполнять глупые указания, исполнения которых никак не отразится на эффективности работы, а только загрузят бумажной работой. Работа психолога - эта работа с человеком, а не с бумагами и различными огромнейшими тестами... А головы психологов уже "полетели", после очередной проверки в регионах "командой Ю".... Печально.... Глядишь так и растеряем лучшие кадры, как это происходит со всей Пожарной Охраной в целом.
Меня очень "улыбнули" в СМИ кадры работы психологов на Гаити. Только не сведущих людей в оказании психологической помощи, та деятельность, которую проводила "команда Ю" могла убедить в нужности их присутствия там. А кто в этом разбирается - будет долго смеяться - уровень 1 курса студента псих. фака. И всё это на Государственном уровне..... Ей, богу не ведуют что творят... |
| |
|
[04.02.2010 19:26:50] | | По НТВ по выходным вечером идет сериал "Версия" про следователя прокуратуры (играет "Казанова").
Один из сюжетов заставил очень призадуматься по поводу психологической деятельности МЧС.
Серия называлась "Марионетки".
Прокурор Казанова расследует убийство мужем молодой женщины с последующим самоубийством.
В ходе следствия в деле появляется фигурант девушка психолог Ирина Виттер, которая была персональным психологом мужа-самоубийцы и как выяснилось еще нескольких человек, которые погибли при странных обстоятельствах, сделав предварительно завещания и дарственные в пользу психолога.
Девушка психолог оказалась очень способная - лишила следователя возможности управлять собой, раздела, уложила в постель, сделала постельные фотографии и шантажировала этим следователя.
Бывшего мужа убедила выпрыгнуть из окна, бывшего друга тоже нечто подобное.
Следователь дело распутал. Доказать только ничего не смог бы.
Но закончилось все печально для психолога - ее застрелил охранник обманутого ею бандита-олигарха.
При просмотре фильма не оставляла мысль, что это уже где-то когда-то видела.
Играет девушку психолга - Евгения Игумнова.
Очень похожа на "командира Ю".
Наверное, совпадения.
Я где-то читала, что МЧС заключило специальный контракт с какой-то фирмой по созданию положительного образа МЧС в средствах массовой информации, на телевидении, в кино.
Может быть идея этого фильма направлена именно на это.
|
| |
|
[15.11.2010 10:53:16] | | Уважаемая кошка, очень хотела бы посоветоваться с вами по одному вопросу. На форуме писать не хочу. Личные сообщения вы отказались принимать. Если возможно, свяжитесь пожалуйста со мной через личку. Заранее благодарна.) |
| |
|
[17.11.2010 17:26:16] | | 2 Наталика.
Письмо ушло |
| |
|
[17.11.2010 18:25:35] | | Господи, думал эта ветка скоро уйдет в небытие. Уснув в феврале, однако, проснулась все же в ноябре. И рад тому. Кошка молодец. Всем ответила: кому мяукнула, кому прорычала. Думаю, такие специалисты- психологи нужны ПО. Иные "психологи" (дочки, внучки, потаскухи) здесь на форуме не тусуются. Им до фени до нашего брата. А ЕЙ НЕ ПОФИГУ! УДАЧИ ТЕБЕ, КИСКА!
С уважением, психолог в высшим образованием. 18 лет в ПО (не в психологической службе) |
| |
|
[17.11.2010 18:39:00] | | Читаю ветку…
Интересные мысли нахожу..
Позитивные…
Например такие: (Кошкины записи)
....
А то, что ваш друг так себя низко ценит, как раз и доказывает то, что он не умеет адаптироваться в новых условиях. Нужно не просить, а объявлять цену за свой труд.
|
| |
|
[18.11.2010 17:33:09] | | Позитива на сайте МЧС и психслужбы уйма.
Один из них.
"Мила
Добавлено: 07.11.2010 04:19:24
Категория:
Внутриличностные проблемы: экзистенциальные проблемы, утрата смысла жизни
я люблю психолоа МЧС г Пскова..он знает об том...я так же знала что нравлюсь ему..но из за глупой ситуации мы разугались..виновата в этом я!мы не общаемся почти год.но я не могу забыть его.я его люблю.я написала ему попросила прощения но в ответ тишна.попытки найти другого ничем не заканчиваются..мне просто никто кроме него ненужен...сейчас я в Питербурге работаю в ночном клубе.но мн ничего не хочется...хочется шагнуть с крыши дома что бы эта боль ушла...моя жизнь это пустота.......
Ответ психолога: Здравствуйте, Мила!
В своем обращении Вы пишете о невыносимой боли, которую Вы испытываете. Ваши душевные муки настолько сильны, что мысль о том, чтобы шагнуть с крыши, кажется Вам спасительной.
Вы пишете, что Ваша жизнь- это пустота, Вы связываете Ваше состояние с событиями годичной давности. Есть сильные чувства, но они безответны, попытки разобраться ни к чему не приводят…
Вы страдаете от одиночества и одновременно Вам «никто не нужен, кроме…».
Почему- то Вам важно написать, что человек, к которому Вы испытываете сильные чувства -психолог МЧС, как будто бы это последний шанс повлиять на ситуацию или указать на своего обидчика…
К сожалению, любовь- чувство, не поддающееся контролю или воздействию, и не всегда бывает «ответной». Возобновляя в себе образы «крыши» Вы, тем самым, не даете себе шанса испытать прелесть взаимного чувства.
Очень важно разобраться, что происходит с Вами.
Возможно, Вам стоит пройти очную психотерапию.
Ведь существует другая сторона подобной ситуации - любовная зависимость. Мучительное и неприятное состояние, сродни любой другой зависимости…
Вы можете обратиться на телефон экстренной психологической помощи, позвонив по номеру:
в г. Санкт-Петербурге: (812) 718-25-16 |
| |
|
[18.11.2010 20:33:48] | | Хочу спросить вас как психолог психолога - вы психовать умеете? |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|