| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
Timbu$ ®
[14.10.2021 14:49:12] | | Уважаемые господа, стою на асфальте я , в лыжи обутый.
Читаем п. 5.4. СП6.13130.2021 На объектах, электроприемники которых отнесены к третьей категории по надежности электроснабжения,
.......
при этом резервное питание следует осуществлять от АИП.
В качестве АИП могут применяться АКБ достаточной емкости для обеспечения непрерывного питания в течение времени, необходимого для выполнения своих функций электрооборудованием СПЗ на объекте защиты. Расчет емкости АКБ для функционирования СПЗ при прекращении электроснабжения от самостоятельного НКУ может быть выполнен в
соответствии с Приложением А.
ОК, смотрим приложение А.
По формуле А.1 делаем расчёт как в старые добрые времена (24+1).
По формуле А.2 считаем коэффициент старения (кстати, как посчитать ее для болидовских АБ, в которых график по остаточной емкости отсутствует). И сколько лет берём? Не меньше 10 или любое на своё усмотрение?
По формуле А.3 делае расчёт времени выполнения своих функиций СПЗ, где имеется ток в режиме "пожар", коэффициент старения и ёмкость.
Вопрос: зачем считать по формуле А.1, если по формуле А.3 значения токопотребления в дежурном режиме, по сути, интереса не представляют?
|
 | |
|
[14.10.2021 22:44:19] | | Формула А. 3 она вообще для чего получается, если мы по А. 1 и А. 2 уже посчитали требуемое время резерва с учётом старения АКБ? |
| |
|
[15.10.2021 8:01:26] | | Вы не один на лыжне.
Явно намек на то, что в каких-то случаях может понадобиться посчитать максимально возможное время работы в режиме пожар.
Но кому это надо, загадка.
Может, коллеги что-нибудь подскажут. |
| |
|
[15.10.2021 8:17:07] | | Timbu$ >> Формула А. 3 она вообще для чего получается, если мы по А. 1 и А. 2 уже посчитали требуемое время резерва с учётом старения АКБ?
----------------------------------------------------------------
Возможно тут хотели написать что-то про системы, которые в дежурном режиме питаются от сети, а в режиме пожар питаются от АКБ, т.к. сетевой преобразователь нужной мощности не выдает. Тогда, даже при питании по 1й категории, нужно ставить АКБ определенной емкости. Вот для этого написали А.3, только пояснить забыли. |
| |
|
[15.10.2021 8:33:01] | | Alex116 ® [15.10.2021 8:17:07]
Не могу себе представить такой вариант.
Скорее, тут сделана попытка некой либерализации требования +1час, типа, если знаете необходимое время работы (скажем, 5 минут на эвакуацию), то и не надо час отрабатывать; но прямо об этом написать почему-то постеснялись.
Косвенно на это указывает и то, что убрали безусловное требование 24+1 и сделали его рекомендуемым.
|
| |
|
[15.10.2021 8:56:54] | | smrnv >> Не могу себе представить такой вариант.
------------------------------------------------------------
Такие блоки питания продаются. Выходной ток, скажем, 5А, а непрерывно могут только 1А.
smrnv >> Скорее, тут сделана попытка некой либерализации требования +1час, типа, если знаете необходимое время работы (скажем, 5 минут на эвакуацию), то и не надо час отрабатывать
------------------------------------------------------------
Тогда надо было делать формулу, аналогичную А.1, но 24+Х А здесь только работа в пожаре от полной емкости. Вообще трудно угадать о чем они думали, проще не обращать внимание на А.3, считать что его нет. |
| |
|
[15.10.2021 9:05:41] | | Alex116 ® [15.10.2021 8:56:54]
"Такие блоки питания продаются. Выходной ток, скажем, 5А, а непрерывно могут только 1А."
Даже если так, то это просто ошибка проектировщика при выборе блока.
"...проще не обращать внимание на А.3, считать что его нет."
Абсолютно согласен, вопрос ничтожный. |
| |
|
[15.10.2021 9:34:12] | | Вопрос он не ничтожный. Он риторический или скорее даже философский.
Так же, как и ответ ТП по поводу остаточной емкости:
Согласно п.1.3.3 технических условий ТУ 27.20.22-127-73200020-2018 для типов АБ «К», «С», «М»:
1.3.3 Емкость аккумуляторов в конце срока службы должна быть не ниже 80 % номинальной.
Коэффициент старения будет 1,25. Наверное |
| |
|
[15.10.2021 9:45:53] | | Timbu$ ® [15.10.2021 9:34:12]
Я всегда беру 1,3 и не задумываюсь.
Насчет философского смысла не соглашусь. Если только в том смысле, что один дурак может задать вопрос, на который 100 философов не ответят. |
| |
|
[15.10.2021 9:53:23] | | Я всегда 20 брал и не задумывался. Теперь хоть по формуле будет... |
| |
|
[15.10.2021 10:19:42] | | Alex116: "Возможно тут хотели написать что-то про системы, которые в дежурном режиме питаются от сети, а в режиме пожар питаются от АКБ, т.к. сетевой преобразователь нужной мощности не выдает".
smrnv: "Не могу себе представить такой вариант".
Ув. smrnv таких вариантов полно. Например, приборы управления речевыми оповещателями.
Взять тот же Рокот https://arsenal-sib.ru/opoveshenie/p... |
| |
|
[15.10.2021 10:46:46] | | Eugen-19 ® [15.10.2021 10:19:42]
Я, честно, не понимаю, что у них в описании приведено.
Ерунда какая-то.
Что не удивительно, я как-то раз долго пытался у них по телефону выяснить, как зависит потребление прибора Рокот-2 от количества подключенных динамиков, но ничего внятного не услышал.
Смысл переключения на АКБ при пожаре (если это действительно так) мне непонятен. |
| |
|
[15.10.2021 11:53:50] | | smrnv: "Смысл переключения на АКБ при пожаре (если это действительно так) мне непонятен."
Во многих приборах управления речевыми оповещателями мощности встроенного источника резервированного питания хватает лишь на потребление прибора в дежурном режиме и на зарядку аккумулятора. При оповещении прибор переходит на питание от аккумулятора. Если, например аккумулятор убрать, то при оповещении сильно понизится громкость или из динамиков пойдет "бульканье". В старых моделях это было повсеместно, сейчас мощность встроенного источника питания стараются делать побольше. Но все равно при полной нагрузки ее может не хватать, зависит от прибора. |
| |
|
[15.10.2021 12:05:47] | | Понятно, спасибо.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|