| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.10.2021 7:43:55] | | Доброго времени суток.
Подскажите, правильно ли я понимаю, что все сертификаты соответствия ФЗ-123 после 01.07.21 недействительны и теперь нужны сертификаты ТР ЕАЭС 043?
Так как в отличие от извещателей, проходка создаётся на объекте в момент монтажа.
И второе, если ли какие-либо прочие методы подтверждения огнестойкости кабельной проходки, кроме сертификата. Например, заполнение кирпичом, минватой и штукатуркой с последующими испытаниями (например ИПЛ).
Или это не предусмотрено ГОСТ 53310? |
 | |
|
[14.10.2021 8:31:57] | | Сертификат для использования технических средств не нужен.
Если в нормах указана необходимость использования "узлов пересечения противопожарных преград кабельными изделиями", то либо приобретаете их на рынке, либо начинаете самостоятельно заниматься производством средств обеспечения пожарной безопасности с выполнением всех требований к таким производителям. |
| |
|
трое пожарников
[14.10.2021 16:50:15] | | про проходки
https://propb.ru/articles/avtomatich... |
| |
|
[14.10.2021 21:48:08] | | Спасибо. Как и следовало ожидать, кроме сертификатов нет других способов подтверждения.
Это должно было стать понятно после слов "обязательная сертификация" (но были надежды), как пример https://www.hilti.ru/medias/sys_mast...
Остался нерешенным второй вопрос.
Превратился ли сертификат выше в тыкву в связи с ТР ЕАЭС 043 и 01.07.21 ?
Я сегодня пытался получить сертификат кабельной проходки этого ТР у Огнезы. Его нет. Нашел только у ДКС https://firelines.dkc.ru/upload/iblo...
Почему так? Они рассчитывали на доп. отсрочку в 1 год или что-то другое?
P.S.
Ув. Georg ®, я всегда с особым вниманием читаю Ваши ответы. Но в данном случае, я даже не понимаю на какой вопрос и кому Вы ответили. |
| |
|
[14.10.2021 21:54:30] | | Если в нормах написано "пожарный извещатель", покупают "пожарный извещатель". Если вдруг в нормах написано "пожарный датчик" - это ничего не значит.
Сертификации подлежат "узлы пересечения противопожарных преград кабельными изделиями", их нужно использовать, если в нормах написано "узлы пересечения противопожарных преград кабельными изделиями". Если в нормах написано, "кабельные проходки" или просто указана необходимость обеспечения огнестойкости средства обеспечения пожарной безопасности применять необязательно. |
| |
|
[14.10.2021 22:22:12] | | Спасибо за разъяснение.
Мысль понятна, по сути это лингвоанализ. |
| |
|
[14.10.2021 22:36:16] | | >Мысль понятна, по сути это лингвоанализ.
Если будете использовать взрывозащищенное оборудование, где его необходимость определеятся маркировкой (например, 1ExdIIAT3), можете назвать это семиотикой.
Интересная мысль, посмотреть как в разных технических регламентах производится идентификация. Например, в случае с мебелью любой имеет право посмотреть в любой каталог, потом посмотреть на мебель и сказать, что это стул или стол.
В случае со средствами обеспечения пожарной безопасности произвольным людям это право не дано. Никаких "кабельных проходок" не существует. |
| |
|
[14.10.2021 22:47:00] | | Тяжко это для толкования.
Кабельная проходка (условно) = кабель + лоток + пена
Узел ... (условно) = кабель + лоток + пена + конструкция (стена, перекрытие)
Одно входит в состав другого. |
| |
|
[14.10.2021 23:16:01] | | >Одно входит в состав другого
Если в состав пожарного извещателя входит чувствительный элемент, в части сертификации это роли не играет. Можно купить его и другие части извещателя отдельно, но собирать извещатель своей конструкции нельзя. |
| |
|
[14.10.2021 23:20:55] | | В данном случае проблема не в том, что срок сертификатов вышел, а в том, что название поменяли.
Пожарные извещатели могут обращаться на рынке ещё 10 лет с окончания действия сертификата, а кабельные проходки - нет. |
| |
|
[17.10.2021 20:36:32] | | Ув. Georg, но что подразумевает по собой узел? Если в проектной документации чертёж проходки кабельной линии через пп преграду выполняется в виде узла то получается он должен быть сертифицирован? |
| |
|
[17.10.2021 21:34:21] | | >что подразумевает по собой узел?
Узел это то, что производитель, орган по сертификации или надзор (за средствами обеспечения пожарной безопасности, а не тот, который здание проверяет) назвал "узел".
>Если в проектной документации чертёж проходки кабельной линии через пп преграду выполняется в виде узла то получается он должен быть сертифицирован?
Он должен быть сертифицирован, если в нормах написано, что нужно применять "узлы пересечения противопожарных преград кабельными изделиями". |
| |
|
[18.10.2021 10:08:48] | | Он должен быть сертифицирован, если в нормах написано, что нужно применять
Кабельный канал, "электропроводки", линолеум и т.д также не обязательны в применении, но тем не менее необходимо применять только сертифицированые изделия и материалы. |
| |
|
[18.10.2021 10:24:25] | | про проходки
15.25 В местах прохождения электропроводок через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости строительных конструкций.
При пересечении строительных конструкций с ненормируемым пределом огнестойкости места прохода электропроводки должны быть заделаны строительным материалом группы горючести НГ.
Кабельные проходки должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 53310. |
| |
|
[18.10.2021 11:28:18] | | >Кабельный канал, "электропроводки", линолеум и т.д также не обязательны в применении, но тем не менее необходимо применять только сертифицированые изделия и материалы.
Нет "кабельных каналов", есть "изделия погонажные электромонтажные из неметаллических материалов" - средство обеспечения пожарной безопасности. При выпуске в обращение на рынок подлежат сертификации.
Линолеум - строительный материал, обращается на рынке в соответствии с требованиям к строительным материалам.
А "электропроводки" лучше вообще не обсуждать. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|