| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Асашай ®
[10.06.2021 16:15:39] | | 4.3. Минимальные противопожарные расстояния (разрывы) между жилыми, общественными
(в том числе административными, бытовыми) зданиями и сооружениями следует принимать в
соответствии с таблицей 1 и с учетом пунктов 4.4-4.13.
Противопожарные расстояния от указанных зданий, сооружений до зданий, сооружений
производственного и складского назначения следует принимать по таблице 1, если иное не
предусмотрено настоящим сводом правил и другими нормативными документами, содержащими
требования пожарной безопасности. |
 | |
|
[10.06.2021 16:16:05] | | не то написал. Вот мой вопрос:
По какой таблице СП 4.123130.2013 следует определять противопожарное расстояние между АБК и производственным зданием на территории производственного объекта?
Как возможно сократить требуемое противопожарное расстояние? |
| |
|
[10.06.2021 16:37:29] | | я склоняюсь к тому, что все указано в п. 4.3 СП 4.13130.2013 (там и ссылка на табл. 1 и на расчеты).
Табл. 3, пп. 6.1.3, 6.1.5 СП 4.13130.2013 применить невозможно, т.к. АБК не категорируется.
П. 4.6 также нельзя применить из-за его области применения по п. 4.3 (4.3. Минимальные противопожарные расстояния (разрывы) между жилыми, общественными
(в том числе административными, бытовыми) зданиями и сооружениями следует принимать в
соответствии с таблицей 1 и с учетом пунктов 4.4-4.13)
|
| |
|
[11.06.2021 6:59:16] | | Вроде было разъяснительное письмо на эту тему.
Но, на мой взгляд:
1. АБК не является жилым либо общественным зданием.
2. АБК находится на территории производственного предприятия, поэтому по п.6.1.2 "Расстояния между зданиями и сооружениями (далее - здания) на
территории производственных объектов в зависимости от степени огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности и категории по взрывопожарной и пожарной опасности принимаются не менее указанных в таблице 3".
Заметьте, что в указанном пункте нет упоминания про категорию здания. Категория появляется позже в самой таблице (и только в одной клетке). Если принять расстояние 9 метров, то остаемся в нормативном поле.
Как уменьшить это расстояние? Применить какое-нибудь хитрожопое наименование "Технический корпус со встроенными бытовыми помещениями". И присвоить ему категорию Д. |
| |
|
[11.06.2021 8:44:34] | | Думаю, что в п. 4.3 есть ответ на мой вопрос - смотрим по табл. 1 или делаем расчёт |
| |
|
[11.06.2021 17:33:48] | | В пункте 4.3 требования к зданиям (в том числе производственным и складским), размещенным не на производственной территории.
А в п.6.1.2 требования к зданиями и сооружениями (далее - здания) на
территории производственных объектов.
Ваше здание где находится?
|
| |
|
[11.06.2021 19:51:24] | | Цитата В пункте 4.3 требования к зданиям (в том числе производственным и складским), размещенным не на производственной территории.
А в п.6.1.2 требования к зданиями и сооружениями (далее - здания) на
территории производственных объектов.
Ваше здание где находится? --Конец цитаты------
1. в п. 4.3 СП 4.13130.2013 не сказано, что он не распространяется на территорию производственных объектов. Более того, в п. 4.3 как раз сказано про расстояния между административными, бытовыми, складскими и производственными зданиями.
2. в табл. 3 СП 4.13130.2013 зачем-то в самую нужную ячейку вписали категории зданий. Как известно, у здания АБК не может быть категории, т.е. воспользоваться табл. 3 я не могу.
Мои здания АБК и производства находятся на территории производственного объекта |
| |
|
[16.06.2021 12:29:05] | | Так ведь особо то ничего и не поменялось со времен СНиП "Ген.планы промышленных предприятий". Всегда применяли расстояния сначала по этому СНиПу, потом по СП. Подход то не изменился, расстояния остались те же.
Это как с расстоянием от стен до проездов ... всегда нормировалось только для Ф1-4 (и частично для установок), но почему то в 09г решили (или забыли) изменить требование, сейчас снова вернулись к исходному положению |
| |
|
[16.06.2021 12:33:19] | | Я имею в виду, что расстояния лично я всегда беру по табл.3. Табл.1 применяю, когда территория с Ф5 граничит с объектами на смежной территории.
Это мое личное мнение |
| |
|
[16.06.2021 12:51:14] | | Цитата Я имею в виду, что расстояния лично я всегда беру по табл.3. Табл.1 применяю, когда территория с Ф5 граничит с объектами на смежной территории.
Это мое личное мнение --Конец цитаты------
так как я могу определить расстояние по табл. 3 от АБК до производственного здания, если в самой нужной ячейке табл. 3 указаны только категорируемые здания??? АБК не имеет категории! |
| |
|
[16.06.2021 13:28:14] | | по табл. 1, далее..
- допускается уменьшать на 20% между Ф1,2,3,4,5 (п.4.5) при кровли НГ и отсутствии окон
- допускается уменьшать на 50% между Ф1,2,3,4,5 (п.4.6) при оборудовании АУПТ
|
| |
|
[16.06.2021 13:33:14] | | 4.3. Минимальные противопожарные расстояния (разрывы) между жилыми, общественными
(в том числе административными, бытовыми) зданиями и сооружениями следует принимать в
соответствии с таблицей 1 и с учетом пунктов 4.4-4.13.
к производственным зданиям пп. 4.5-4.6 не относятся |
| |
|
[16.06.2021 13:53:16] | | я согласен с Крюгером и беру тоже 9м. Обоснование? - размещение на территории Ф5 |
| |
|
[16.06.2021 14:23:23] | | к производственным зданиям пп. 4.5-4.6 не относятся
это общие требования.. сократил для понимания
4. Общие требования пожарной безопасности
4.5. Противопожарные расстояния от общественных зданий, до других зданий допускается уменьшать на 20% по отношению к значениям, указанным в таблице 1.
4.6. Противопожарные расстояния между зданиями допускается уменьшать на 50% при оборудовании каждого из зданий и сооружений автоматическими установками пожаротушения.
|
| |
|
[16.06.2021 14:24:57] | | 4.3. Минимальные противопожарные расстояния (разрывы) между ЖИЛЫМИ, ОБЩЕСТВЕННЫМИ
(в том числе АДМИНИСТРАТИВНЫМИ, БЫТОВЫМИ) зданиями и сооружениями следует принимать в
соответствии с таблицей 1 и с учетом пунктов 4.4-4.13.
и где здесь указаны производственные и складские здания? |
| |
|
[16.06.2021 14:59:15] | | Асашай, помимо текста в абзаце есть и таблица, в которой приведены Ф5, на норму нужно под разным углом смотреть |
| |
|
[16.06.2021 15:10:36] | | зачем мне таблица, если выше таблицы черным по белому написано, что пункты 4.4-4.13 применяются только к жилым, общественным
(в том числе административным, бытовым) зданиям? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|