| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.03.2020 7:13:44] | | Добрый день.
Касательно одноквартирного жилого дома (двухквартирный блокированный), II, С0, но при этом элементы чердачного покрытия выполнены из дерева обрешетка, стропила (пропитаны антипиренами), настил кровли НГ.
Согласно СП 55.13130.2016 дома блокированной застройки следует разделять глухими противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее REI 45. Требуется ли возводить противопожарную стену 2-го типа на всю высоту здания, пересекая все конструкции, выполненные из горючих материалов (в том числе чердачное покрытие)?
|
 | |
|
[06.03.2020 9:13:01] | | Согласно п. 5.2.12 СП4.131302013, ... смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожарными стенами... При это блок - это квартира(п.3.7 СП4.13130.2013), а чердак - это часть здания в целом (п.3.45 СП4.13130.2013). Поэтому стена должна быть только между квартирами, не переходя на чердак. Но я давно не работал с жильем, поэтому не очень представляю отношение к этому экспертизы. |
| |
|
[06.03.2020 9:22:20] | | Ув. newtrad, Я тоже думал так пока не прочитал СП 55.13330.2016:
п.7.3 При проектировании и строительстве домов блокированной застройки должны быть приняты меры для предупреждения распространения огня от одного жилого автономного блока к другому и на другие пожарные отсеки, минуя противопожарные преграды. Для этого противопожарные стены должны пересекать все конструкции дома, выполненные из горючих материалов.
от одного блок к другому блоку, если не поднимать стену выше покрытия кровли - возможно распространение пламени по общему чердаку одноэтажного здания. |
| |
|
[06.03.2020 9:31:30] | | А как он (пожар) из блока (квартиры) перейдет на чердак? Чердачное перекрытие (над квартирами) должно быть ж/б и НГ. Тогда требования выполняются. Если чердак является частью квартиры,тогда нужно и его пересекать стеной. |
| |
|
[06.03.2020 9:41:02] | | Тут можно еще поупражняться в чтении норм.
...для предупреждения распространения огня от одного жилого автономного блока к другому и на другие пожарные отсеки, минуя противопожарные преграды.
Сначала написано про ограничение распространения пожара от блока к блоку, т.е. от квартиры к квартире. Потом идет про ограничение распространения пожара между пожарными отсеками. Последнее предложение про противопожарные стены относится к последней части, т.е. касается только пожарных отсеков. И предлагаемое решение тоже относится к разделению пожарных отсеков, как и в других СП - противопожарная стена должна быть на все высоту здания (до верх кровли). |
| |
|
[06.03.2020 9:51:45] | | 5.4.10. Противопожарные стены должны возвышаться над кровлей: не менее чем на 60 см, если хотя
бы один из элементов чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнен из
материалов групп Г3, Г4; не менее чем на 30 см, если элементы чердачного или бесчердачного покрытия,
за исключением кровли, выполнены из материалов групп Г1, Г2.
Противопожарные стены могут не возвышаться над кровлей, если все элементы чердачного или
бесчердачного покрытия, за исключением водоизоляционного ковра, выполнены из материалов НГ. |
| |
|
[06.03.2020 10:09:44] | | Да, но обычно этот пункт применяется в отношении стен, разделяющих здание на пожарные отсеки. При разделении на секции, например, предусматриваются противопожарные стены, а на чердаке отдельно противопожарные перегородки (п.5.2.9 СП2.13130.2012). |
| |
|
[06.03.2020 11:21:10] | | Ув. newtrad Нв вопрос: А как он (пожар) из блока (квартиры) перейдет на чердак?
Через окно по фасаду на чердак. ВНИИПО рассматривает такие варианты перехода пламени |
| |
|
[06.03.2020 11:24:06] | | Ув. Асашай, что имеется в виду: один из элементов чердачного покрытия, за исключением кровли.
элементы чердачного покрытия - это только плита перекрытия и балочная система под плиту перекрытия?
за исключением кровли это обрешетка, стропилы и т.п, настил входящие в состав кровли или только настил? |
| |
|
[06.03.2020 11:58:24] | | Помимо прочего, требуется выполнить нормы по конструкции чердака п. 5.4.5 СП2.13130.2012. |
| |
|
[06.03.2020 12:27:13] | | Да, верно этот пункт направлен на занижение скорости распространения пламени по материалу в чердачных пространствах. Как быть со стеной в итоге? |
| |
|
[06.03.2020 12:54:16] | | Все-таки считаю, что возвышение стен над кровлей по п. 5.4.10 касается только разделения здания на пожарные отсеки, поэтому в Вашем случае стена нужна до чердачного перекрытия. Об этом говорит и ч.5 ст.88 ФЗ-123 - на всю высоту только п/п стены для выделения пожарных отсеков. Кроме того, речь идет о разделении блоков, т.е. стена должна возводиться на всю высоту блоков, т.е. квартир. Вот если бы речь шла о разделении здания, тогда бы стена должна была быть на всю высоту, включая чердак. Но мне тоже хотелось бы услышать другие ответы, тех, кто занимается напрямую. |
| |
|
[06.03.2020 14:18:47] | | СП 55.13330.2011
Приложение Б
Жилой блок, имеющий самостоятельные инженерные системы и
индивидуальные подключения к внешним сетям, НЕ ИМЕЮЩИЙ ОБЩИХ с
соседними жилыми блоками ЧЕРДАКОВ, подполий, шахт коммуникаций,
вспомогательных помещений, наружных входов, а также помещений,
расположенных над или под другими жилыми блоками.
СП 4.13130.2013
5.2.12. В блокированных зданиях класса Ф1.4 смежные жилые блоки следует разделять
глухими противопожарными стенами с пределом огнестойкости не менее REI 45 и класса
пожарной опасности не ниже К1.
Вывод - глухую противопожарную стену возводим так:
СП 2.13130.2012
5.4.10. Противопожарные стены должны возвышаться над кровлей: не менее чем на 60 см, если хотя
бы один из элементов чердачного или бесчердачного покрытия, за исключением кровли, выполнен из
материалов групп Г3, Г4; не менее чем на 30 см, если элементы чердачного или бесчердачного покрытия,
за исключением кровли, выполнены из материалов групп Г1, Г2.
Противопожарные стены могут не возвышаться над кровлей, если все элементы чердачного или
бесчердачного покрытия, за исключением водоизоляционного ковра, выполнены из материалов НГ. |
| |
|
[06.03.2020 14:50:23] | | Но здесь чердак не является частью блока, это часть здания, в составе которого выделяются блоки. По п. 3.8 СП4.13130.2013, блок это квартира, которая находится в здании. Получается, что как назовешь, так и надо проектировать. Т.е. блокированный дом или блок. Как бы ни было, спасибо, интересная тема. |
| |
|
[06.03.2020 17:18:36] | | я же привел все нормативные ссылки, какие могут быть еще вопросы? |
| |
|
[07.03.2020 22:28:55] | | Ув. newtrad, Асашай спасибо за дискуссию.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|