О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Первый программный комплекс для определения расчетных величин пожарных рисков на производственных объектах в режиме онлайн (Приказ МЧС N 404 от 10.07.2009 N 404 в ред. от 14.12.2010). Расчет пожарных рисков на производстве еще не был так прост! Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Применение оповещателей речевых Глагол-Н2-5 на трансляцию аудио рекламы, объявлений и записанных ауд

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 2 реплик


[22.02.2020 3:39:24]
 Здравствуйте. На проект АПС и СОУЭ у заказчика есть определенное требование по качеству воспроизведения речевыми оповещателями на трансляцию объявлений, аудио рекламы и записанных аудио сообщений. Я планирую применить оповещатели речевые типа Глагол-Н2-5. Подскажите, кто сталкивался с ними и кто слышал качество их воспроизведения, данные оповещатели подойдут для качественного воспроизведения аудио рекламы?


[22.02.2020 11:06:17]
 ***Я планирую применить оповещатели речевые типа Глагол-Н2-5.
На вкус и цвет... Понятие качества у каждого свое. Купите один-два и продемонстрируйте заказчику, желательно на этом-же объекте.


[22.02.2020 11:17:51]
 Prakt!k ®
Плюсую. Качество Глаголов - ну такое себе. Если охота качественного оповещения и трансляции - это Inter-M.


[22.02.2020 13:59:07]
 >>Если охота качественного оповещения и трансляции - это Inter-M.<<

Если охота действительно качественного звучания, то надо выбирать среди AMC, Bosch и TOA.
Если повесить рядом громкоговорители одного из этих производителей и Inter-M, по очереди подавая на них звуковые дорожки, то последний будет по сравнению с первыми звучать как ведро с болтами. Но и цена в 1,5-2 раза больше за бюджетную модель.

>>у заказчика есть определенное требование по качеству воспроизведения речевыми оповещателями на трансляцию объявлений, аудио рекламы и записанных аудио сообщений.<<

А эти требования как-то формально описаны?

Наверняка реклама будет воспроизводится не повсеместно. Там можно поставить громкоговорители и получше. И почаще, чтобы неравномерность звукового давления не превышала 6дБА. Для оповещения ради экономии и корыто в виде Глагола сойдёт. Благо требований у разборчивости речи сейчас считай нет.
Кстати, настенный Bosch LB1-UW06-FL1 не сильно дороже Глагола. Правда он сейчас снят с производства и замены пока нет.



[22.02.2020 14:14:29]
 ***Но и цена в 1,5-2 раза больше за бюджетную модель.
Конечно, самые дешевые это "Октава";"Соната"; "Глагол".
Чем выше качество, тем дороже цена. Чудес не бывает.



[22.02.2020 14:58:04]
 adgernaut ®

Какая ещё ТОА, какой Bosch? Человек всерьез рассматривает Глаголы.


[22.02.2020 16:08:16]
 >>Какая ещё ТОА, какой Bosch? Человек всерьез рассматривает Глаголы.<<

В Тинко розница:
1. BOSCH LB1-UW06-FL1 (6Вт, 99дБ максимум) - 1 935,00 руб (оптом - 1550)
2. Глагол-Н2-5 (5Вт, 98 дБ максимум) - 1 621,00 руб
3. Inter-M SWS-10 (10Вт, 100 дБ максимум) - 2 100,91 руб (оптом - 1891)

По объективным характеристикам (цена, чувствительность) Bosch рвёт всех. По субъективным моим - в квадрате.


[22.02.2020 17:42:34]
 >> По объективным характеристикам (цена, чувствительность) Bosch рвёт всех. По субъективным моим - в квадрате.

Плюс у Bosch есть хорошая программа по рачету расстановки громкоговорителей, с определением неравномерности уровня сигнала на разных частотах, что необходимо для качественного воспроизведения широкополосного звукового сигнала.


[22.02.2020 18:16:31]
 ***Человек всерьез рассматривает Глаголы.
Что делать? Клиент хочет дешевле, ставим что подходит. А за Bosch спасибо, буду применять, где нужно качество.


[22.02.2020 19:12:51]
 >>Плюс у Bosch есть хорошая программа по рачету расстановки громкоговорителей, с определением неравномерности уровня сигнала на разных частотах, что необходимо для качественного воспроизведения широкополосного звукового сигнала.<<

Раньше Bosch поставляли EASE Address на своих дисках. Сейчас этого нет, но модельные файлы громкоговорителей Bosch для EASE Address (сейчас бесплатный) доступны на сайте AFMG, также как и для EASE Evac (платный). Рассчеты в этих программах довольно точны, можно посчитать STI, что для речевой рекламы очень важно. А вот для Глаголов - гадание на кофейной гуще.


[22.02.2020 19:52:36]
 adgernaut, а по поводу EASE Address не подскажите? Как там сделать настенные динамики?


[22.02.2020 20:03:50]
 >>Как там сделать настенные динамики?<<

К сожалению, никак. Нужен тогда EASE Evac


[22.02.2020 21:33:57]
 kurilshik ®, скорее всего у него в наличие есть такие оповещатели и в смете на них будет указано только монтаж.


[23.02.2020 15:10:15]
 Так BOSCH LB1-UW06-FL1 госту не соответствует, чего его применять?


[23.02.2020 16:42:22]
 >>Так BOSCH LB1-UW06-FL1 госту не соответствует, чего его применять?<<

На ломаном русском с немецким акцентом "Какие ваши доказательства?" (с)


[23.02.2020 17:34:49]
 6.2.5.3 ...Каждая клемма должна либо позволять подключать два проводника без их скрутки, либо быть продублирована, чтобы обеспечить соединение входных и выходных проводов линии связи не путём прямого контакта между проводниками, а через клеммы оповещателя с целью возможности регистрации ППУ неисправности при отключении оповещателя...

p.s. За использование прижимных подпружининенных клемм в оповещателях, таких конструкторов в аду ждёт отдельная сковородка с антипригарным покрытием.



[23.02.2020 17:44:48]
 >>Каждая клемма должна либо позволять подключать два проводника без их скрутки<<

О, я догадывался. Подскажите тогда, какие оповещатели соответствуют этому требованию?
С торчащими проводами не считается (под пайку, которую де-факто никто не делает). Это требование, к сожалению, написано бестолково. В тот де LB1 можно засунуть два проводка по 0,5-0,75. Но чаще всего требуется впихнуть 1.0 -1.5 и тут начинается боль... Хотели как лучше, а получилось как всегда. Кстати, в межГОСТе ТСОП это требование причесывали вроде, но не помню уже, что в итоге получилось.


[23.02.2020 17:52:46]
 Из окончательной редакции ГОСТ ТСОП (до голосования в ТК 274 летом прошлого года):

"5.5.3 ОП, работающие по проводным линиям связи и питания, должны подключаться к сети электропитания и (или) к линиям управления с помощью пайки или с использованием клемм. Клеммы (место для пайки) должны располагаться в месте, не доступном после монтажа ОП.
Зажимы клемм ОП или базовых оснований должны быть рассчитаны на подключение не более двух проводников, в том числе разного диаметра, чтобы обеспечить возможность регистрации ППУ-ТСО неисправности соединений входных и выходных проводов линии связи, а также устанавливаемых при необходимости в корпус ОП (базовых оснований ОП) элементов (резисторы, диоды, и т.п.)
Для ОП, предназначенных для применения во взрывоопасных зонах, подключение которых осуществляется через соединительные (коммутационные) коробки, требование относится к данным коробкам, которые должны входить в состав ОП."

Чуточку лучше, мне кажется, чем было. Указание про разные диаметры уже дисквалифицирует LB1-UW06. Но он и с производства снят. Да и не факт, что все многообразие Бошевских громкоговорителей будет нас радовать после вступления в силу новых ГОСТов и сводов правил. Огнестойкие клеммы, плавкие вставки и все такое. С другой стороны у Боша широкая линейка Evac оповещателей, которые это выдержат. Может LB1-UW06 будет реинкарнирован в Evac исполнении.


[23.02.2020 18:08:12]
 >>>О, я догадывался. Подскажите тогда, какие оповещатели соответствуют этому требованию?

Будете смеяться, но Глаголы. У них там двойные клеммы под винт.

>>>Чуточку лучше, мне кажется, чем было.

Как было словоблудием, так и осталось. Я б в ГОСТ чертеж внес и назвал бы его - "клеммы должны делать только так и никак иначе". Всё.

Почему, блин, в тридцатирублёвом леграндовском выключателе клеммы сделаны идеально, а в нашей отрасли всё, подчёркиваю, ВСЁ через пень-колоду?


[23.02.2020 18:35:15]
 Я думаю потому, что "Итак сойдет" (с).

Sonar-103W клеммы вот такие - http://prntscr.com/r6hn3y
Со стандартными кабелями не то что качественный, а просто нормальный контакт выполнить невозможно. Приходилось тайно встраивать клеммы wago.

Вопрос клемм (не двойных, а вообще клемм) меня реально зацепил, я и с тех. поддержкой нескольких производителей - ну кому Вы такие паршивые клеммы делаете? Вы вчера работать начали и не ожидаете что линия 100В будет выполнена сечением 2.5"?

Мне кажется что дело в музыкальных корнях, ведь например такие клеммы http://prntscr.com/r6hp6j актуальнее для 2 Ом и чего-то такого http://prntscr.com/r6hpqs, чем для линии 100В и 2,5" КПС.
Просто готовые чисто музыкальные решения для увеличения продаж выложили и на рынок ПБ - кто-то минимально затратился чисто сертификация, кто-то дорабатывал.

Это не только в оповещении, у нас и датчика также ( http://prntscr.com/r6hqqb для примера). Соединение вполне выдержит 1,5-2,5", шайба изначально откручена и ... не падает.

Что касается Глагола - http://prntscr.com/r6ht3y
Можно конечно поаплодировать, но всё-таки тесновато. По виду 1,5" предел, клеммник несиловой и нормально 1,5" жилу не прижмёт.


[23.02.2020 19:50:17]
 >>Что касается Глагола - http://prntscr.com/r6ht3y
Можно конечно поаплодировать, но всё-таки тесновато. По виду 1,5" предел, клеммник несиловой и нормально 1,5" жилу не прижмёт.<<

Спасибо, поржал. Такое ощущение, что "я его слепила из того что было". Не серьёзно. Только на стенде такое сойдёт, в реальной жизни "твёрдый" 1,5 кв.мм. к чёртовой бабушке выломает клеммы. Может, правда, производитель настаивает на применении "многожильных" проводов с оконечниками. Тогда сойдёт


[23.02.2020 19:55:26]
 http://omegasound.ru/product/sistema...
http://prntscr.com/r6iojn


[23.02.2020 20:40:18]
 А чем Roxton не угодил?


[23.02.2020 21:09:55]
 Не то чтобы не угодил, в случае MS40TW кашу маслом не испортишь. Пример, показывающий музыкальную направленность или универсальность.

Другие модели имеют такую проблему http://prntscr.com/r6jhv6 10Вт SWS-10.
А вот PA-03T и вовсе клеммника не имеет http://prntscr.com/r6ji6g


[23.02.2020 21:39:27]
 >>>По виду 1,5" предел, клеммник несиловой и нормально 1,5" жилу не прижмёт.

Не лезет туда 1,5, максимум 0,75. На мой вопрос производителю "????" был получен ответ, что "больше 0,75 и не надо". А, ну ок.

Нина ®

Омега-Саунд это, одни из немногих производителей, которые маниакально следуют ГОСТу, поэтому за этот оповещатель им твердая 3+. Клеммы на голову лучше, чем у всех, но до идеала им чутка не хватает. А слепое крепление на один винт - ну такое себе.

Все ники заняты ®

Рокстон мало того, что в половине случаев не соответствует ГОСТу, так и оповещатели у них тот же Sonar/Lpa/Jedia только в профиль.


[23.02.2020 21:54:05]
 p.s. Я после общения с Тромбоном глянул паспорт, там черным по белому написано "Сечение макс. подкл. монтаж. провода - 0,8 мм2".


[24.02.2020 0:28:44]
 Viss ® [23.02.2020 18:35:15]

Можно сделать, например вот такую клемму https://yadi.sk/i/Rq3Dz2lXZQ4jrA
У Легранда в розетках используются вот такие клеммы: https://yadi.sk/i/1tuwG6TxH9WBLg - обратите внимание, что при помощи пластика прижимная шайба поделена на два отсека - так легранд борется с засовыванием скруток под винт.

И клеммы на вышеприведенных вариантах обеспечат не только соблюдение 6.2.5.3, но и удобное подключение оповещателя. Удобное подключение немаловажно не только при монтаже, но ещё и при обслуживании. Помнится искал обрывы на линии и в каждом оповещателе приходилось раскусывать кабель для прозвонки, а потом скручивать его обратно.

Козлизм, да и только.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Применение оповещателей речевых Глагол-Н2-5 на трансляцию аудио рекламы, объявлений и записанных ауд      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.