| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.10.2019 21:30:01] | | Всем здравствуйте. Здание времен динозавров, построенное до введения в силу №123-ФЗ. Реконструкция ни разу не проводилась. Инспектор выписал массу нарушений о несоответствии путей эвакуации ст. 89 №123-ФЗ. Собственник хватается за голову и не представляет, как организовать эвакуацию, что бы она соответствовала №123-ФЗ и при этом что бы не выполнять перепланировку помещений. Там вопрос не в 2-3 перегородках, а в довольно серьезном изменении объемно-планировочных решений. В здании везде помещения категории В4 или Д, при этом пути эвакуации построены примерно следующим образом:
помещение->помещение->помещение->коридор->улица
помещение->коридор->помещение->помещение->коридор->улица
Заказчик обратился ко мне с вопросом выполнения расчета пожарного риска, но я понимаю, что расчет пожарного риска без организации путей эвакуации по ст. 89 №123-ФЗ не получится и у меня возник вопрос, а что если выполнить не расчет пожарного риска, а определить уровень обеспечения пожарной безопасности по ГОСТ 12.1.004-91. Но я с этим ГОСТ''ом особо не сталкивался, поэтому прошу подсказать, кто знает, допускает-ли ГОСТ 12.1.004-91 организацию путей эвакуации, как я привел выше? |
 | |
|
[04.10.2019 19:23:02] | | Неужели никто не рассчитывал по ГОСТ 12.1.004-91? |
| |
|
[04.10.2019 21:03:26] | | По-моему требование о том, что из коридора мы уже не должны попадать в помещение было уже в старых СНиПах, а СНиПы мы должны в любых случаях выполнять. |
| |
|
[05.10.2019 1:55:06] | | Я опираюсь на этот пункт:
ГОСТ 12.1.004-91
3.3. Каждый объект должен иметь такое объемно-планировочное и техническое исполнение, чтобы эвакуация людей из него могла быть завершена до наступления предельно допустимых значений опасных факторов пожара, а при нецелесообразности эвакуации была обеспечена защита людей в объекте. Для обеспечения эвакуации необходимо:
установить количество, размеры и соответствующее конструктивное исполнение эвакуационных путей и выходов;
обеспечить возможность беспрепятственного движения людей по эвакуационным путям;
организовать при необходимости управление движением людей по эвакуационным путям (световые указатели, звуковое и речевое оповещение и т.п.). |
| |
|
[07.10.2019 18:09:44] | | гтчт гостом, но принципы то эвакуации никто не отменял.
такая хрень напрмиер очень часто встречается в памятниках архитектуры с анфиладной планировкой, а у вас видимо такая и есть. у вас еще наверное сохранение фасадов является обязательством собственника и нельзя делать новые и изменять кнфигурацию существующих проемов. уберите двери в проемах и пусть все будет считаться одним помещением, а дальше в коридор. тут другого не дано видимо. может я конечно немного перегибаю палку без планов здания.
в главгосе с такой херней сразу наверное отправять в МЧС и Минстрой с СТУ. насколько я помню и как мне рассказывали, что даже в Эрмитаже заставляли делать новые выходы при проекте реставрации. утверлать не буду, но эксперт в питере говорил, что делали новые выходы |
| |
|
[07.10.2019 18:25:16] | | Интересно с чего бы СТУ стали без расчета эвакуации делаться. Все равно считать эвакуацию придется, темболее если количество меньшее и по габаритам не требуемая. |
| |
|
[07.10.2019 18:44:39] | | так никто и е говорит, что расчеты не нужны. Я говорю, про вариант при реконструкции или проекте реставрации. Если здание до ФЗ, то понятно, что считать по ГОСТу. Тут вроде ведь спрашивают про ст.89 ч.3 |
| |
|
[08.10.2019 11:10:31] | | Непонятно почему инспектор написал нарушения по 123-ФЗ по старому зданию? Есть ст. 4 ч. 4 123-ФЗ. Или не соблюдаются параметры пожарной опасности, предусмотренные проектом?
Насколько мне известно, во времена действия ГОСТ 12.1.004-91 существовало положение (не помню каким документом оно было опубликовано) что расчёт уровня пожарной безопасности осуществлялся тогда, когда объект не "вписывался" в существующие требования пожарной безопасности СНиП и др.
Так что в вашем случае? |
| |
|
[08.10.2019 12:29:05] | | В нашем случае пути эвакуации построены по принципу "лабиринта". Я выше (в самом первом сообщении) об этом написал. |
| |
|
[09.10.2019 20:56:20] | | Уважаемый kurilshik. Я в данном случае не о том как построены эвакуационные пути. Я о том, каким требованиям пожарной безопасности к объекту они должны соответствовать. И по какой причине. А тогда уже можно делать соответствующие выводы. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|