| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.07.2018 12:36:48] | | Всем привет!
Некоторые фирмы, в т.ч. и мы грешили этим, делают монтаж АПС и СОУЭ на уже действующих объектах, руководствуясь СП 5 и СП 3, а после выполнения работ составляется комплект документов:
- Акт обследования;
- Схема размещения оборудования;
- Акт об окончании монтажных работ;
- Акт измерения сопротивления шлейфов и изоляции электропроводок установок пожарной автоматики;
- Ведомость смонтированных приемо-контрольных приборов, сигнально-пусковых устройств, извещателей, оповещателей;
- Акт об окончании пусконаладочных работ;
- Акт о приемке технических средств сигнализации в эксплуатацию.
Год назад пришли к выводу, что работать надо исключительно по проектной документации, но у нас нет СРО и мы привлекаем для этого подрядчиков или просим заказчика предоставить проект.
Решение обосновываем следующим:
«Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
Статья 83. Требования к системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации
1. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке.»
Тема неоднозначная. Есть ряд вопросов, если объект действующий на нём монтируется новая система:
- нужен проект или достаточно составить акты, о которых написано выше?
- каким действующим документом это обосновывается?
Объекты капитального строительства не рассматриваем, т.к. там всё ясно, хотя некоторые уверены, что даже в этом случае можно обойтись без СРО.
|
 | |
|
[05.07.2018 12:56:24] | | ....после выполнения работ составляется комплект документов:
Из того перечня что вы представили нужны только акт приемки в эксплуатацию, Акт измерения и схема, все остальное не нужно.
- Акт обследования -нужен был раньше для ОВО, что-бы не делать проект, сейчас он не нужен вообще.
- Акт об окончании монтажных работ- делается если монтажные и пусконаладочные работы выполняются разными организациями.
- Акт об окончании пусконаладочных работ;-тоже самое.
- Ведомость смонтированных приемо-контрольных приборов, сигнально-пусковых устройств, извещателей, оповещателей;-тоже для ОВО.
...но у нас нет СРО и мы привлекаем для этого подрядчиков
Оно вам и не нужно выполняйте где можно ПД сами.
|
| |
|
[05.07.2018 13:10:00] | | BG-34, каким документов вы руководствуетесь?
Монтировать системы АПС и СОУЭ, на старых объектах, можно без проекта? |
| |
|
[05.07.2018 13:16:18] | | >> Монтировать системы АПС и СОУЭ, на старых объектах, можно без проекта?
Мы лично делаем техрешение к старому проекту и дефектную ведомость.
Если меняем конкретно систему (Например из неадресной - адресную, либо меняет тип оповещения, добавляем контроль линии) то тут уже просим проектную документацию изначально. |
| |
|
[05.07.2018 13:33:27] | | Вот что прописал Заказчик в договоре:
После завершения монтажных и пусконаладочных работ проводятся приемосдаточные испытания, в ходе которых представитель заказчика, подрядчика и органов государственного пожарного надзора подтверждает или не подтверждает работоспособность системы, составляется протокол.
Предъявление исполнительной документации.
В составе исполнительной документации по разделу проекта Автоматическая установка пожарной сигнализации и система оповещения и управления эвакуацией при пожаре:
а) Журналы
- Общий журнал работ;
- Журнал входного контроля.
б) Исполнительные схемы
- Исполнительные чертежи сетей АУПС и СОУЭ.
в) Акты освидетельствования скрытых работ:
- Прокладка сетей АУПС и СОУЭ (по стенам, потолкам, в полу).
г) Акты испытаний и ведомости:
- Акты входного контроля;
- Акт передачи оборудования, изделий и материалов в монтаж;
- Акт обследования здания;
- Протокол измерения сопротивления изоляции электропроводок;
- Акт об окончании монтажных работ;
- Ведомость смонтированных ПКП (СПУ) и извещателей;
- Акт об окончании пусконаладочных работ;
- Акт проведения комплексных испытаний автоматической установки пожарной сигнализации;
- Акт приемки технических средств оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре в эксплуатацию после комплексного опробования;
- Акт приемки технических средств пожарной сигнализации в эксплуатацию;
В ответ мы затребовали проектную документацию, но нам сказали, что её нет и не будет. Просят выполнить работы по нормам и предоставить перечень документов, которые указаны в договоре. Мы в ступоре. |
| |
|
[05.07.2018 23:11:32] | | ***Монтировать системы АПС и СОУЭ, на старых объектах, можно без проекта?
Я разве сказал без проекта?
Я сказал: "делайте проектную документацию сами" (с).
Здесь уже сто раз писали что с 1 июля с.г. СРО для проектирования нужно далеко не везде. почитайте форум.
***Если меняем конкретно систему (Например из неадресной - адресную, либо меняет тип оповещения, добавляем контроль линии)
Это однозначно капремонт, нужно разрабатывать новую ПД (РД).
***Мы в ступоре.
Заказчик ваш нахватался верхушек, и надергал из разных НПА перечень документов. Больше половины их не нужно вообще, т.к. они предоставляются только в конкретных случаях. Хорошо хоть от вас не требуют "Акт прогрева кабелей на барабанах".
Если вам не предоставили проектную документацию, вы вправе отказаться от выполнения работ по договору.
Читайте ГК, там об этом написано.
Фактически ваш заказчик хочет бесплатно получить всю исполнительскую документацию. |
| |
|
[06.07.2018 0:13:49] | | >>>>>>>>>>>>Здесь уже сто раз писали что с 1 июля с.г. СРО для проектирования нужно далеко не везде. почитайте форум.
а можно ссылки, а то я уже год в ауках не участвую из-за этого СРО, приходится публички искать, там с этим проще.. |
| |
|
[06.07.2018 0:55:22] | | ***а можно ссылки
http://www.0-1.ru/discuss/?id=36348
Нашел эту, поищите сами в сети много чего есть. |
| |
|
[06.07.2018 1:01:31] | | это очень старая тема и там про 01 июля сего года ничего нет.. и по факту на сегодня нужно быть в реестре что бы выполнить любой проект, я даже запрос в минстрой писал.. |
| |
|
[06.07.2018 1:02:08] | | точнее на 31 июня.. если Вы говорите что с 1 числа что то поменялось... |
| |
|
[06.07.2018 1:16:42] | | ***и по факту на сегодня нужно быть в реестре что бы выполнить любой проект, я даже запрос в минстрой писал..
Может я что-то не так понял, но было несколько тем в сети.И что вам минстрой ответил? |
| |
|
[06.07.2018 1:20:07] | | Утверждалось что для проектирования, СРО нужно только на объектах нового строительства. |
| |
|
[06.07.2018 10:19:02] | | BG-34, я слышал про то, что СРО не нужно на объектах не капитального строительства и сумме договора до 3 млн. руб., но фактов, которые это подтверждают не нашел.
|
| |
|
[06.07.2018 12:02:41] | | ***но фактов, которые это подтверждают не нашел.
Я тоже так считал, приводили и ссылки на форумах, но я не сохранил. |
| |
|
[06.07.2018 12:45:06] | | Как же надоели эти нестыковки в законодательстве.
Вопрос простой, а ответов с ссылками на нормативку нет.
И что по документации? Какие акты, которые пойдут в ИД, реально нужно составлять? |
| |
|
[06.07.2018 18:47:49] | | ***Какие акты, которые пойдут в ИД, реально нужно составлять?
Составляйте все, раз подписали договор. Половина их них никому не нужна, но кто сейчас будет вникать в такие тонкости :).
|
| |
|
[09.07.2018 10:47:11] | | Всё равно остаётся открытым вопрос о необходимой документации.
Хочется точно знать, какая нужна, а какая не имеет смысла. |
| |
|
bulka2337 ®
[10.09.2018 15:01:46] | | здравствуйте. сейчас тоже делаю исполнительную документацию, я думаю переделать рабочий проект под исполнительную, сделать акт приема в эксплуатацию и измерения сопротивления проводов. проект и монтаж одна и та же организация делает. достаточно??? |
| |
|
[10.09.2018 23:26:44] | | ***достаточно???
Если объект "простой", нет скрытых работ, то больше ничего не надо. |
| |
|
[10.09.2018 23:28:18] | | Все работы производятся силами и иждивением одной организации. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|