О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Проезды к производственным зданиям

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[01.10.2015 12:38:13]
 Приветствую всех!
Не дает покоя вопрос по устройству проездов для пожарных автомобилей к производственным зданиям. Вопрос в следующем: согласно п. 8.8 СП 4.13130.2013 расстояние от внутреннего края проезда до стены здания или сооружения должно быть: для зданий высотой до 28 метров включительно – 5-8 метров; для зданий высотой более 28 метров – 8-10 метров.
Далее. Согласно ч. 7 ст. 98 № 123-ФЗ расстояние от края проезжей части или спланированной поверхности, обеспечивающей проезд пожарных автомобилей, до стен зданий высотой не более 12 метров должно быть не более 25 метров, при высоте зданий более 12, но не более 28 метров - не более 8 метров, а при высоте зданий более 28 метров - не более 10 метров.
Чем необходимо руководствоваться? И СП 4.13130.2013, и № 123-ФЗ?


[01.10.2015 12:46:22]
 В смысле чем?
Разночтение только в 25 м, но подозреваю что это опечатка и должно стоять 5 м.


[01.10.2015 12:49:29]
 Не менее, от края проезжей части до стены здания - СП 4, не более - 123-ФЗ.


[01.10.2015 13:07:21]
 Т.е. есть склад на территории производственного объекта. Высота склада 10 м, ширина 20 м, площадь 5000 кв. м. Я должен предусмотреть проезд с двух продольных сторон. Ширину проездов принимаю 3,5 м, расстояние от края проездов до стен здания 5-8 м. Верно? А зачем тогда пишут в ст. 98 № 123-ФЗ про то, что расстояние от края проезда должно быть не 5-8 м, а не более 25 м??? В чем прикол?


[01.10.2015 13:45:50]
 ув. Асашай, если Вы сделаете не менее 5 метров то никаких проблем не будет.


[01.10.2015 13:53:46]
 Очередной ляп нормотворцев, были сначала требования 123-ФЗ, потом вышел СП 4.13130.2013, одно с другим не увязали, и вообще по 8 главе СП 4.13130 много вопросов возникает.


[01.10.2015 13:59:29]
 СергейКо ®

[01.10.2015 13:45:50] ув. Асашай, если Вы сделаете не менее 5 метров то никаких проблем не будет.

А если я сделаю расстояние от внутреннего края проезда до стены здания 15 м? СП 4 я нарушу, а ФЗ-123 нет? Так что ли получается?


[01.10.2015 14:05:49]
 "СП 4 я нарушу, а ФЗ-123 нет? Так что ли получается?" (с)

Получается так, чтобы не нарушать оба требования делайте 5 метров.


[01.10.2015 14:13:29]
 Добрый день уважаемые коллеги. Созванивались с ВНИИПО (разработчиком СП 4.13130.2013) 5-8 метров для объектов гражданского назначения, 5-25 метров для производственного.


[01.10.2015 14:19:51]
 "5-25 метров для производственного." (с)

оппа, а можно подробней, почему только до 12 м высотой, есть бумажка?


[01.10.2015 14:25:35]
 Нет официального письма нет. Так как не имеет смысла, экспертиза почему-то не воспринимает письма разработчиков ВНИИПО. Но требования статьи 98 ФЗ-123 будут внесены в СП 4.13130.2013.


[01.10.2015 14:43:47]
 Да и с письмом у экспертизы могут возникнуть вопросы, неужели нельзя в нормах прописать нормально.


[01.10.2015 14:43:48]
 Да и с письмом у экспертизы могут возникнуть вопросы, неужели нельзя в нормах прописать нормально.


[01.10.2015 14:46:33]
 Во ВНИИПО красавчики сидят! в СП 4 нет ничего про объекты гражданского назначения! 5-8 м и 8-10 м для ВСЕХ зданий.


[02.10.2015 7:57:32]
 

"Созванивались с ВНИИПО (разработчиком СП 4.13130.2013) 5-8 метров для объектов гражданского назначения, 5-25 метров для производственного."

В журнале "Пожарная безопасность" ВНИИПО также ответили:

Вопрос. Распространяется ли на производственные объекты пункт 8.8: «Расстояние от внутреннего края проезда до стены здания или сооружения должно быть: для зданий высотой до 28 метров включительно - 5-8 метров; для зданий высотой более 28 метров - 8-10 метров»?

Ответ. Данные значения справедливы для территорий городских и сельских поселений. Для территорий промышленных объектов соответствующие значения проездов приведены в ст. 98 Федерального закона № 123-ФЗ.


[02.10.2015 11:09:36]
 А какой это номер журнала?


[02.10.2015 11:47:54]
 "А какой это номер журнала?"

Первый номер за 2015 год


[02.10.2015 12:36:57]
 нескромный вопрос - можно ссылку на номер журнала или скан страницы?


[02.10.2015 12:51:15]
 Такое ощущение что я что-то упускаю...
Расстановка гидрантов делается на расстоянии 2,5 м от края проезжей части, т.е. для зданий до 12 метров предусматриваем прокладку рукавов 20 м до здания, а для зданий более 28 метров 7,5 метра?

Во ВНИИПО понимают, что производственное здание до 12 м это в большей степени вспомогательные здания и сооружения тогда как более 28 м - это производственные цеха большой площади?


[02.10.2015 13:20:18]
 Ну так что, есть у кого-то скан журнала Пожарная безопасность 1-2015 с ответом ВНИИПО?


[03.10.2015 9:43:05]
 Асашай ®, В понедельник выложу скан


[03.10.2015 10:14:54]
 ООООООООО!!!!!!!! Спасибо! Буду ждать, а то с этими проездами для производственных объектов такая путаница!


[03.10.2015 11:30:05]
 Уважаемый Асашай. А по моему, всё очень просто. При высоте зданий не более 12 м не нужно устанавливать автолестницу. Поэтому может быть не более 25м. При высоте более 12 м она нужна, ну и угол наклона. Поэтому 5 - 8 м или 8 - 10, если здание выше 28 м.


[03.10.2015 13:54:11]
 Почему у меня появился такой вопрос? Вот открываю я п. 8.8 СП 4.13130.2013 и вижу, что расстояние 5-8 м и 8-10 и от внутреннего края проезда до стен здания относится ко всем объектам, в т.ч. производственным на территории производственного объекта. Т.е. отступить от п. 8.8 СП 4.13130.2013 можно, но до определенных рамок, установленных ч. 4 ст. 98 № 123-ФЗ.
А ВНИИПО оказывается считает, что для производственных зданий на территории производственных объектов не надо руководствоваться п. 8.8 СП 4.13130.2013


[04.10.2015 15:05:45]
 Вот письмо согласно которому нужно руководствоваться только 123-ФЗ: https://www.dropbox.com/s/59oykdd6yk...


[04.10.2015 18:50:41]
 это письмо здесь не подходит


[05.10.2015 7:31:54]
 
Ссылка на журнал:
http://файлообменник.рф/402pfvf6c8rk...


[05.10.2015 7:43:47]
 
еще одна ссылка, первая както неправильно работает
http://rghost.ru/7WMDhjFkb


[05.10.2015 9:50:41]
 Эндрю, спасибо!


[05.10.2015 9:59:10]
 Что-то в журнале "Пожарная безопасность" № 1/2015 ответа на поставленный автором вопрос я не нашёл.
Номер страницы укажите пожалуйста.

P.S. Ссылки у меня не работают, по корпоративному запрету.


[05.10.2015 10:01:49]
 стр. 17, ёк-макарёк!


[05.10.2015 10:03:09]
 )) Извиняюсь. Совсем слепой стал. ))


[05.10.2015 10:24:36]
 ВНИИПО уже пора брошюрку выпускать. Или журнал периодический. С комментариями, что же на самом деле написано в ФЗ, СП и ГОСТ. Т.е написано одно, а на самом деле надо читать по-другому ))


[06.03.2019 12:22:43]
 Уважаемые коллеги! Просьба еще раз выложить письмо ВНИИПО с разъяснением применения требований ст. 98 и СП4.13130.2013 в части проездов и подъезда пожарной техники на территории производственного объекта. Требуется обосновать заказчику примыкание проезда вплотную к производственному зданию на территории производственного объекта. Требований нормативных документов и имеющихся положительных заключений с аналогичными решениями ему маловато.


[06.03.2019 14:17:02]
 "примыкание проезда вплотную к производственному зданию"

Насколько вплотную? Требования п.5.41 СП 18.1330 вы учитываете?


[06.03.2019 15:40:21]
 Согласно генплана этого нет, проезд идет вплотную. Но там требования для автодорог, а здесь проезд в виде спланированной поверхности (ч.6 ст.98 ФЗ-123). Даже при необходимости корректировки ГП требуемое в нашем случае по СП18.13330 расстояние 3 м, а по СП4.13130 минимум 5 м.


[06.03.2019 17:28:00]
 у меня выпуск этого журнала есть в скане. могу скинуть на почту, если нужно кому


[06.03.2019 19:01:52]
 Да, пожалуйста newtrad@yandex.ru.


[07.03.2019 11:47:18]
 И мне пожалуйста reply14@mail.ru


[07.03.2019 12:14:57]
 Расстояние от стены здания до края проезда необходимо:
1. Для того, чтобы выдержать необходимый (по ТБ) угол лестницы АЛ или АКП.
2. Для того, чтобы не спалить пожарную машину (в боевом положении её быстро не отгонишь).


[07.03.2019 17:34:11]
 я вот 100 раз читал "Правила техники безопасности ...." и "Справочник РТП" и пытался найти ограничение, но не видел фразы насчет 5 м


[19.09.2019 12:31:40]
 Здравствуйте! у кого-нибудь остался архив журнала "Пожарная безопасность" № 1/2015 ? когда то сам выкладывал, теперь найти не могу. Отправьте пожалуйста на danner@ngs.ru


[19.09.2019 13:27:18]
 ща будет


[19.09.2019 15:20:06]
 https://yadi.sk/i/_Nxn1m9W3bTpRQ


[19.09.2019 16:28:33]
 да. спасибо большое!


[19.09.2019 16:36:53]
 простите, а можно на почту, а то безопасность блокирует сторонние ресурсы.

kol.sp@bk.ru
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.