| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.11.2013 11:53:58] | | Цитата RVV14 21.11.2013 8:54:30 Кто решил, что нужно представлять в комиссию акт проверки ж/у. Такой документ в п.5 Правил, утв. ПП 369 не предусмотрен. Нет его в Перечне и методичке МВД. Этот документ давно ушел прошлое, т.к. нет какого-либо порядка по его составлению, фактически никогда не ездят и смотрят твои ж/у, соберут подписи у кого-то и все. --Конец цитаты------
В полиции в ПП 1223 есть требование предоставить п.5
а) копия финансового лицевого счета, справка о проверке жилищных условий, выписка из домовой книги или единый жилищный документ за последние 5 лет до подачи заявления с мест жительства сотрудника и членов его семьи (в случае если по независящим от сотрудника обстоятельствам документы не могут быть получены, представляются документы, подтверждающие невозможность их получения);
И в метод. рекомендациях в полиции от 15.08.13 этот акт есть.
У нас этого акта нет в ПП 369. |
 | |
|
[21.11.2013 15:38:23] | | Справками вооружен, значит защищен..... мб в методичке предусмотрят акт проверки ж/у....?
У меня еще вопрос, в РФ живу с 1993 года, до этого жили в СССР (Украина)--- справка из БТИ с 1991 года? как быть ? или рассматривают только наличие или отсутствие в собственности жилье на территории РФ? Спасибо, кто знает и компетентен в этом вопросе!))))))) |
| |
|
[21.11.2013 15:56:47] | | Нигде не сказано, что запрещается приобщить недостающие документы до заседания комиссии отдельным дополнительным заявлением, а отказать в принятии неполного пакета не вправе. |
| |
|
[21.11.2013 17:24:05] | | Цитата RVV14 21.11.2013 15:56:47 Нигде не сказано, что запрещается приобщить недостающие документы до заседания комиссии отдельным дополнительным заявлением, а отказать в принятии неполного пакета не вправе --Конец цитаты------
ПП 369 п. 5. В целях постановки на учет для получения единовременной социальной выплаты сотрудник представляет в комиссию...заявление.... К заявлению прилагаются следующие документы: и перечисление того, что мы должны предоставить, а если чего то не будет, то на основании ПП 369 п.5 секретарь комиссии в праве не принимать у нас такое заявление. ИМХО
И не в наших интересах сдавать не все по списку. Допустим секретарь комиссии просмотрел, что то, и через 3 месяца в течении четвертого ты получишь ответ, что на основании ПП 369 и повторят, то что перечислено выше, если в кратце не полный пакет документов вам отказано, вот "засада" то будет, "логоть рядом но его не укусишь". |
| |
|
Светланаа ®
[21.11.2013 17:40:10] | | Цитата tosha 21.11.2013 15:38:23 Справками вооружен, значит защищен..... мб в методичке предусмотрят акт проверки ж/у....?
У меня еще вопрос, в РФ живу с 1993 года, до этого жили в СССР (Украина)--- справка из БТИ с 1991 года? как быть ? или рассматривают только наличие или отсутствие в собственности жилье на территории РФ? Спасибо, кто знает и компетентен в этом вопросе!))))))) --Конец цитаты------
В методичке акта проверки жил. условий не должно быть, т.к. это будет противоречить ПП 369. По второму вопросу вам лучше спросить в ЖБК, в полиции с таких граждан требовали только справки по России, что считаю правильным. Т.к. у любого человека может быть собственность за рубежем и что теперь запрашивать справки по всему миру? Это очень дорогостоящая процедура... |
| |
|
[21.11.2013 17:51:17] | | Цитата tosha 21.11.2013 15:38:23 мб в методичке предусмотрят акт проверки ж/у....? --Конец цитаты------
Честно говоря задолбали ужу с этим актом..! А если в методичке в парадной форме одежды будет написано - придете
QUOTE Светланаа 21.11.2013 17:24:05] а если чего то не будет, то на основании ПП 369 п.5 секретарь комиссии в праве не принимать у нас такое заявление. ИМХО
Не думаю, что у секретаря хватит времени, а главное знаний, принять полный перечень. У каждого сотрудника свои жилищные заморочки и выработать единый перечень - просто не реально. Я думаю ее функция сведется тупо к приему тех доков, которые принесут. А уж комиссия будет разбираться потом... |
| |
|
[21.11.2013 18:03:01] | | Цитата mihmaks 21.11.2013 17:51:17 А уж комиссия будет разбираться потом... --Конец цитаты------Согласна. В полиции сотрудник предоставляет заявление в котором указывает пункт, на основании которого ему положена ЕСВ, у нас 283-ФЗ, статья 4, п. 3 и пп. с 1 по 7, а потом уже комиссия решает к какому пп. с 1 по 7 ты относишься и выносит свое решение, а в ФСИН если сотрудник указал не верное основание или он относится к двум пп одновременно и указал один из них, то ЖБК одного региона отказалась принять такое заявление, вот так, это не правомерно, но тем не менее, сотрудник ушел переделывать заявление.
|
| |
|
[21.11.2013 18:07:36] | | В полиции проще, т.к. в основном почти у всех юридическое образование |
| |
|
[21.11.2013 18:19:39] | | Цитата Светланаа 21.11.2013 18:03:01 В полиции сотрудник предоставляет заявление в котором указывает пункт, на основании которого ему положена ЕСВ --Конец цитаты------
Вот блин... Может за них и величину ЕСВ посчитать? Я могу! Только после пусть сразу выплачивают без проверки...
Вот сижу и думаю: может вместе с доками им заслать еще "письменную консультацию" на каком-нибудь отдельном листочке? В котором написать (разъяснить) мои жилищные ньансы:
- мать не прописана и не проживает (следовательно меня нельзя причислить к членам семьи собственника квартиры по ст.31 ЖК РФ)
- Закон не имеет обратной силы (следовательно все мои действия до выхода ФЗ нельзя расценить, как ухудшение)
Вроде бы прописные истины... но в отличии от полицаев, которые поднаторели в этих вопросах, наши "доблестные" комиссии - как слепые котята, будут тыкаться во все углы, пока не набьют себе шишек...
|
| |
|
[21.11.2013 18:37:55] | | Цитата mihmaks 21.11.2013 18:19:39 наши "доблестные" комиссии - как слепые котята, будут тыкаться во все углы, пока не набьют себе шишек... --Конец цитаты------Раньше же были комиссии в ГУ, не думаю, что они будут как слепые котята, единственное, что в 283-ФЗ и ПП 369 есть свои нюансы. На счет сопроводиловки к заявлению по поводу своих жилищных условий (нюансов) думаю лишним не будет.
|
| |
|
[21.11.2013 19:43:11] | | Цитата ГПС_Боец 20.11.2013 13:09:21
Доброго времени суток! Вопрос такой: Я проживаю с дочерью и супругой в квартире собственником которой является моя мама (снами она не проживает и не прописана), площадью 50 квадратов, в собственности у меня и у моей жены ничего нет, в квартире прописаны я и дочь, супруга прописана у своих родителей (всего там прописано 4 человека, площадь той квартиры 48 квадратов. Положена ли мне ЕСВ. И если вдруг моя мама, как собственник, решит продать свою квартиру, как рассмотрит комиссия моё заявление???
--Конец цитаты------
Как рассмотрит комиссия никому точно не известно. В вашем случае жену постоянно прописать к себе, тем самым подтвердите совместное проживание. Ваша мама с вами не проживает, не прописана, совместное хозяйство не ведет, не является вашим членом семьи по статье 31 ЖК РФ, в случае отказа в суд.
Так Вы ответили мне ранее!!!!!
А что комиссия скожет что квартира принадлежит моей маме? Скажет мол: " Живи у матери, что ты еще хочешь?". Может ли такое случиться, либо есть ещё варианты, она же мне не принадлежит(квартира, ещё такой вопрос, у меня была в доле 1/2 квартиры, но не этой, в 2012 или 2011г. переоформили на другого собственника по дарственной это повлияет, я ж не знал тогда что и как!!!?? Спасибо) |
| |
|
[21.11.2013 20:13:44] | | Цитата ГПС_Боец 21.11.2013 19:43:11 А что комиссия скожет что квартира принадлежит моей маме? Скажет мол: " Живи у матери, что ты еще хочешь?". Может ли такое случиться, либо есть ещё варианты, она же мне не принадлежит(квартира, ещё такой вопрос, у меня была в доле 1/2 квартиры, но не этой, в 2012 или 2011г. переоформили на другого собственника по дарственной это повлияет, я ж не знал тогда что и как!!!?? Спасибо) --Конец цитаты------
"Скажет мол: " Живи у матери", комиссия и не должны ничего говорить и предполагать, так можно и договориться до того, что и родителей лет через 20 у вас не будет, да что угодно..., нужно действовать в рамках законодательства, например в вашем случае, мама с вами не проживает, не прописана, совместное хозяйство не ведет, не является вашим членом семьи по статье 31 ЖК РФ.
Статья 31 ЖК РФ
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
В вашем случае у вас не выполнено условие- проживающие совместно и в случае отказа, вы в суде это сможете доказать.
Вот в таких спорных ситуациях акт проверки жилищных условий будет в помощь сотруднику в суде, плюс справки с мест жительства мамы и вас, плюс свидетельские показания и т.д...
Цитата ГПС_Боец 21.11.2013 19:43:11 вопрос, у меня была в доле 1/2 квартиры, но не этой, в 2012 или 2011г. переоформили на другого собственника по дарственной это повлияет --Конец цитаты------
То, что было до 30.12.12- это не ухудшение, т.к. мы не знали и не могли знать о соц. гарантиях по 283-ФЗ от 30.12.12 и значит не могли совершить действия с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты |
| |
|
ГПС_Боец ®
[21.11.2013 21:31:04] | | А то что собственник моя мама? |
| |
|
[21.11.2013 22:07:08] | | Нет совместного проживания, по 31,69 статье ЖК РФ должно быть ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО |
| |
|
ГПС_Боец ®
[21.11.2013 22:15:13] | | Нет совместного проживания, по 31,69 статье ЖК РФ должно быть ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО
Спасибо!!) Где бы теперь юриста толкового найти)) |
| |
|
Lenokk ®
[22.11.2013 9:22:58] | | Интересно, у ФСИН уже где-нибудь были комиссии? К чему придираются? Какие доп доки требуют? |
| |
|
[22.11.2013 9:44:53] | | У них немного другая схема, они сдают в территориальные комиссии, а уже эти комиссии отправляют доки в Москву и комиссия в Москве решает положено или нет и ставит в очередь единую по России, я так поняла.
Требуют все по ПП 369. Архивных справок с паспортных столов о прописке с 1991 по 1998 год не требуют, но некоторые сотрудники их взяли и приложили к заявлению. По опыту ЕСВ в полиции, сотрудники ФСИН сами прикладывают документы, которых нет в ПП, но могут пригодится, например, если прописаны в собственности родителей, сдают свидетельство о собственности родителей. И еще, если не верно пункт основания напишут, то не принимают, тоже не имеют право не принять, рассмотрите на комиссии и решите к какому пункту подходит сотрудник. У одного отказались принимать, т.к. они получили мат. капитал, бред, говорят вам была оказана поддержка, у другого не приняли, т.к. говорят вы не под один пункт не подходите, т.к. сотрудник с ч/с прописан в квартире родителей собственников ВРЕМЕННО, тоже не правомерно. Комиссия не имеет право не принять заявление на ЕСВ с полным пакетом документов, а потом уже на комиссии должна решать положено или нет. А сотрудник уже после получения отказа решает сам как ему действовать дальше. По опыту полиции опять же, переписка с ЖБК ни к чему не приводит и можно пропустить трех месячный срок для обращения в суд, поэтому наученные опытом полицейские сейчас, сразу после получения отказа на бумаге подают исковое заявление в суд. |
| |
|
[22.11.2013 10:25:12] | | Все крутится вокруг того, как правильно будет понят п.11 Правил по ПП РФ 369.
В случае с ГПС_Боец ®, все правильно сказала Светланаа, факт вселения сына и внучки в качестве члена семьи к собственнику (матери сотрудника)есть. Нужно доказать отсутствие совместного проживания с ней (акт проверки жилищных условий), также в отношении жены доказать отсутствие ее совместного проживания с родителями по ее регистрации (соответствующий акт)для исключения обоих квартир из расчета.
См. также п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14: "согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан.
В противном случае может быть так:50+48/7чел.=14 кв.м. на 1 чел., что менее 15. Расчет:54-42(14х3)=12 кв. на всех ч/с.
|
| |
|
[22.11.2013 11:00:08] | | Цитата RVV14 22.11.2013 10:25:12 В противном случае может быть так:50+48/7чел.=14 кв.м. на 1 чел., что менее 15. Расчет:54-42(14х3)=12 кв. на всех ч/с. --Конец цитаты------Не поняла расчет? |
| |
|
[22.11.2013 11:30:44] | | Цитата ГПС_Боец 21.11.2013 19:43:11 Цитата ГПС_Боец 20.11.2013 13:09:21
Доброго времени суток! Вопрос такой: Я проживаю с дочерью и супругой в квартире собственником которой является моя мама (снами она не проживает и не прописана), площадью 50 квадратов, в собственности у меня и у моей жены ничего нет, в квартире прописаны я и дочь, супруга прописана у своих родителей (всего там прописано 4 человека, площадь той квартиры 48 квадратов. Положена ли мне ЕСВ. И если вдруг моя мама, как собственник, решит продать свою квартиру, как рассмотрит комиссия моё заявление???
--Конец цитаты------
Как рассмотрит комиссия никому точно не известно. В вашем случае жену постоянно прописать к себе, тем самым подтвердите совместное проживание. Ваша мама с вами не проживает, не прописана, совместное хозяйство не ведет, не является вашим членом семьи по статье 31 ЖК РФ, в случае отказа в суд.
Так Вы ответили мне ранее!!!!!
А что комиссия скожет что квартира принадлежит моей маме? Скажет мол: " Живи у матери, что ты еще хочешь?". Может ли такое случиться, либо есть ещё варианты, она же мне не принадлежит(квартира, ещё такой вопрос, у меня была в доле 1/2 квартиры, но не этой, в 2012 или 2011г. переоформили на другого собственника по дарственной это повлияет, я ж не знал тогда что и как!!!?? Спасибо) --Конец цитаты------
Я так же считаю, что жене нужно постоянно прописаться к мужу, т.к. она там факт. проживает и докажет тем самым совместное проживание.
7 человек не вижу в расчете, для расчета берут постоянно зарегистрированных и считают нуждаемость по постоянно прописанным по каждой квартире отдельно, потом складывают и делят на членов семьи по 283-ФЗ- это супруг/супруга и н/л дети и дети до 23 на очном. Нельзя учитывать маму в расчете, например как было подсчитано выше, сложили квартиру мамы сотрудника и квартиру мамы супруги в кучу и поделили на всех- это не верно.
Сейчас, если считать как есть
50- муж и дочь
48/4=12- жена
50+12=62/3=20,67 на одного, если жену не прописывать постоянно, а временно например.
Если прописать жену к себе постоянно, то скорее всего комиссия посчитает так 50/3=16,67 боле 15, отказ.
Можно и маме постоянно прописаться на свою собственность, тогда будет 50/4=12,5 на одного, но тут может сработать пункт ухудшения и 5 лет, хотя может быть в суде и возможно будет что то отстоять, не знаю. А вот вариант с постоянной пропиской жены к сотруднику мне больше нравится, т.к. в законе прямо указано, что это не нарушение.
Думаю, что у вас все таки будет суд. ИМХО.
Нужно сделать два акта проверки жил. условий по квартире где будет прописана постоянно вся семья и по квартире где мама прописана. И я бы посоветовала уже сейчас обратиться к адвокату, который будет в будущем защищать ваши интересы в суде, может что то скажет по другому вам сделать... |
| |
|
[22.11.2013 12:23:56] | | Меня интересует самый актуальный вопрос на сегодняшний день.
По письму от 15.11.13 за № 43-4927 за подписью заместителя Министра С.И. Воронова в РЦ и ГУ создать комиссии по ЕСВ в срок до 01 декабря 2013 года- это указание обязаны выполнить в срок или нет? |
| |
|
[22.11.2013 12:49:44] | | Выдержка из решения суда для ГПС_Боец
33.2143 от 02.07.13 Жена и ребенок не прописаны с СП, но включены в акт проверки поставить на учет с 07.07.2012 БЕЛГОРОДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ http://yadi.sk/d/KI7c-VpH8vLvj
Доводы ответчика о том, что совместное проживание, в соответствии со ст. 3 Закона РФ от 25.06.1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", может быть документально подтверждено отметкой о регистрации по месту пребывания и по месту жительства не согласуются с правовой позицией Конституционного Суда РФ по данному вопросу.
В соответствии с Постановлением Конституционного Суда РФ от 02.02.1998 г. N 4-П сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан.
Регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции РФ, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства.
Механизм использования такого правового средства, как регистрация, не должен служить целям, не совместимым с ее уведомительным характером, поскольку иное приводит к чрезмерному ограничению прав и свобод граждан в области гражданских, жилищных, семейных и иных правоотношений.
В связи с изложенным суд апелляционной инстанции приходит к выводу о нуждаемости истца в жилом помещении
|
| |
|
[22.11.2013 13:00:07] | | Мне кажется правильным такой расчет:
Членами семьи являются по ч.2 ст.1 283-фз:супруг (супруга), несовершеннолетние дети, и лица на иждивении.
Поэтому берется их обеспеченность, где бы они не были прописаны и где нет найма по договору и нет акта проверки о совместном проживании. Жена: 48/4=12 кв.м - ее обеспеченность в квартире родителей, 50/3=16,7 обеспеченность самого сотрудника и дочери на одного в квартире родителей (мать не исключаем, т.к. нет найма по договору и нет акта проверки о несовместном проживании). Суммируем размеры обеспеченности каждого из них:16,7+16,7+12=45,4, и делим на состав семьи, которая определена по ч.2 ст.1 283-фз: 45,4/3=15,1.Отказ.
Я думаю, определение совместность не употребляется в отношении членов семьи сотрудника по 283-фз, применяется она при определении обеспеченности отдельно взятого члена семьи, если он где то прописан. |
| |
|
[22.11.2013 13:29:19] | | На самом деле коряво написано как то на мой взгляд и не сразу поймешь что к чему и как...
11. При наличии у сотрудника и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи осуществляется исходя из суммарной площади всех этих жилых помещений с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, В КОТОРОМ ОНИ ПРОЖИВАЮТ СОВМЕСТНО С СОТРУДНИКОМ.
Я понимаю это так, если сторудник прописан и проживает в собственности своих родителей вместе с родителями, то в расчет обеспеченности нужно брать эту площадь, т.к. по 31 статье ЖК РФ сотрудник является сленом семьи собственника жилого помещения. А вот если у родителей собственников по мимо этой квартиры есть еще где то собственность, то она в расчет обеспеченности не берется, т.к. сотрудник там не проживает. |
| |
|
[22.11.2013 13:56:32] | | Светланаа ®
[22.11.2013 12:23:56] Меня интересует самый актуальный вопрос на сегодняшний день.
По письму от 15.11.13 за № 43-4927 за подписью заместителя Министра С.И. Воронова в РЦ и ГУ создать комиссии по ЕСВ в срок до 01 декабря 2013 года- это указание обязаны выполнить в срок или нет?
Даже если не уложатся в указанный срок - никто им "головы не снимет" за это. Министр у нас тоже не выполнил в срок ПП РФ №369 - и что? По барабану. Другое дело - отказать в приеме доков не смогут по этой причине (комиссия, мол, не создана). И если дойдет до суда - это будет плюс для сотрудника - обяжут принять заяву по дате сдачи. |
| |
|
[22.11.2013 14:08:10] | | Да ПП 369 от 24.04.13 вступило в силу 08.05.13, три месяца истекли 08.08.13, а приказ о создании комиссии от 09.09.13, на месяц опоздали, а то что Минюст не подписывал- это не МЧС же виното. Да... |
| |
|
[22.11.2013 14:30:20] | | Светланаа!!
Вы меня просто запутали)) Мама является собственником, но не проживает с нами и не прописана проживает в другой квартире (собственной тоже ), а жена где прописана (в квартире своих родителей ) не имеет доли и у меня ничего нет.. |
| |
|
[22.11.2013 14:32:23] | | Прописан я только с дочерью, но жена тоже пропишется к нам))
|
| |
|
[22.11.2013 14:41:34] | | Приказ 594. 4. Обеспечение деятельности комиссии, созданной в центральном аппарате МЧС России, осуществляется федеральным казенным учреждением "Управление государственной экспертизы и жилищного обеспечения Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" (далее - ФКУ "Управление госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России"), комиссии, созданной в региональном центре по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, осуществляется территориальным подразделением ФКУ "Управление госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России",
комиссии, созданной в главном управлении МЧС России по субъекту Российской Федерации, осуществляется по решению начальника главного управления МЧС России по субъекту Российской Федерации соответствующим подразделением (далее - рабочий орган Комиссии соответственно).
Заявление на ЕСВ на чье имя писать?
По последнему абзацу : на начальника главного управления МЧС России по субъекту РФ? |
| |
|
[22.11.2013 14:51:50] | | Цитата ГПС_Боец 22.11.2013 14:30:20 Светланаа!!
Вы меня просто запутали)) Мама является собственником, но не проживает с нами и не прописана проживает в другой квартире (собственной тоже ), а жена где прописана (в квартире своих родителей ) не имеет доли и у меня ничего нет.. --Конец цитаты------
Цитата ГПС_Боец 22.11.2013 14:32:23 Прописан я только с дочерью, но жена тоже пропишется к нам)) --Конец цитаты------
Не надо путаться, жене постоянно прописаться к вам- это не ухудшение по 283-ФЗ
К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);
Цитата Светланаа 21.11.2013 20:13:44 "Скажет мол: " Живи у матери", комиссия и не должны ничего говорить и предполагать, так можно и договориться до того, что и родителей лет через 20 у вас не будет, да что угодно..., нужно действовать в рамках законодательства, например в вашем случае,
мама с вами не проживает, не прописана, совместное хозяйство не ведет, не является вашим членом семьи по статье 31 ЖК РФ.
Статья 31 ЖК РФ
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
В вашем случае у вас не выполнено условие- проживающие совместно и в случае отказа, вы в суде это сможете доказать.
Вот в таких спорных ситуациях акт проверки жилищных условий будет в помощь сотруднику в суде, плюс справки с мест жительства мамы и вас, плюс свидетельские показания и т.д... --Конец цитаты------
|
| |
|
[22.11.2013 15:10:32] | | Может этот момент прояснит ситуацию:
В части 4 комментируемой статьи (247-фз)установлено, что единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи.
В этом отношении следует отметить, что согласно п. 4 названных выше Правил предоставления федеральным государственным гражданским служащим единовременной субсидии на приобретение жилого помещения, утв. Постановлением Правительства РФ от 27 января 2009 г. N 63, к членам семьи государственного гражданского служащего, учитываемым при расчете единовременной выплаты, относятся проживающие совместно с ним супруг (супруга), а также его дети и родители; другие родственники и нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи государственного гражданского служащего, если они вселены в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
|
| |
|
[22.11.2013 15:14:36] | | В ФСИН дополнительно к послужному списку требуют справку о стаже службы |
| |
|
[22.11.2013 15:20:00] | | Цитата RVV14 22.11.2013 15:10:32 Может этот момент прояснит ситуацию:
В части 4 комментируемой статьи (247-фз)установлено, что единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи.
В этом отношении следует отметить, что согласно п. 4 названных выше Правил предоставления федеральным государственным гражданским служащим единовременной субсидии на приобретение жилого помещения, утв. Постановлением Правительства РФ от 27 января 2009 г. N 63, к членам семьи государственного гражданского служащего, учитываемым при расчете единовременной выплаты, относятся проживающие совместно с ним супруг (супруга), а также его дети и родители; другие родственники и нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи государственного гражданского служащего, если они вселены в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. --Конец цитаты------
У нас члены семьи обозначены в 283-ФЗ и в ПП 369 тоже обозначено, что расчет нуждаемости производить с учетом членов чемьи по 31,69 статье ЖК. Это ПП 63 к нам не относится. |
| |
|
[22.11.2013 15:22:26] | | Цитата RVV14 22.11.2013 15:10:32 если они вселены в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. --Конец цитаты------
И даже в этом ПП указано, что важно проживать и вести совместное хозяйство. |
| |
|
[22.11.2013 16:44:50] | | Разница в содержании текста в двух ПП РФ:
у МВД в ПП РФ № 1223:
"8. При наличии у сотрудника и (или) проживающих совместно с ним членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной площади всех жилых помещений.";
у МЧС в ПП № 369 после аналогичного текста добавляется:
"п.11 ....с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, в котором они проживают совместно с сотрудником."
Т.е. у самого сотрудника в расчет принимаются те, вместе с которыми он прописан в занимаемом им жилье и их площадь. Кажется так.
|
| |
|
[22.11.2013 16:52:02] | | Жене лучше выписаться и прописаться к жене, как посоветовала Светланаа, ухудшением не будет. |
| |
|
[22.11.2013 16:52:24] | | Хотел сказать к мужу. |
| |
|
[22.11.2013 17:32:20] | | Светланаа огромнейшее спасибо, все предельно ясно!! ) |
| |
|
[22.11.2013 17:41:26] | | Цитата mihmaks 22.11.2013 13:56:32 Даже если не уложатся в указанный срок - никто им "головы не снимет" за это. Министр у нас тоже не выполнил в срок ПП РФ №369 - и что? По барабану. Другое дело - отказать в приеме доков не смогут по этой причине (комиссия, мол, не создана). И если дойдет до суда - это будет плюс для сотрудника - обяжут принять заяву по дате сдачи. --Конец цитаты------
Т.е. другими словами, 01.12.13 вступает в силу приказ и 02.12.13 можно сдать заявление на ЕСВ, а если не будет создана комиссия, то сдаем в канцелярию ГУ. И дата регистрации в канцелярии будет датой сдачи заявления на ЕСВ. И в случае отказа по причине не созданной комиссии опять в суд, в суде запросить журнал регистрации заявлений и документов по ЕСВ, по которому будет видно когда начала работать комиссия по ЕСВ и все встанет на свои места. |
| |
|
[22.11.2013 17:52:34] | | Светланаа ® Т.е. другими словами, 01.12.13 вступает в силу приказ и 02.12.13 можно сдать заявление на ЕСВ --Конец цитаты------
Все гораздо проще. Сегодня узнал в главке что через общий отдел поступило уже около 20 заявлений на ЕСВ. Сказали что рассматривать будут после создания комиссии, а подавать можно т.к. ПП вступило в силу.
Кстати те кто подал заяв. месяц назад получили ответ, "Ваше заявление будет рассмотрено после определения порядка работы комиссии".
Так что вот! вх.№ и дата стоит, пусть только не рассмотрят, можно оспорить. |
| |
|
[22.11.2013 17:57:25] | | RVV14 ® писал =Жене лучше выписаться и прописаться к жене, как посоветовала Светланаа, ухудшением не будет.=
Категорически не согласен. У нас по конституции свобода права выбора места жительства. И жене (мужу), и несовершеннолетним детям нет необходимости доказывать совместное проживание. Это семья.
Любые действия по перерегистрации вызывают лишние действия по выяснению принадлежности жилья. |
| |
|
[22.11.2013 18:23:22] | | Цитата Сергей-63 22.11.2013 17:52:34 Светланаа ® Т.е. другими словами, 01.12.13 вступает в силу приказ и 02.12.13 можно сдать заявление на ЕСВ --Конец цитаты------
Все гораздо проще. Сегодня узнал в главке что через общий отдел поступило уже около 20 заявлений на ЕСВ. Сказали что рассматривать будут после создания комиссии, а подавать можно т.к. ПП вступило в силу.
Кстати те кто подал заяв. месяц назад получили ответ, "Ваше заявление будет рассмотрено после определения порядка работы комиссии".
Так что вот! вх.№ и дата стоит, пусть только не рассмотрят, можно оспорить. --Конец цитаты------
А вот теперь действительно засада! Мне в ГУ говорили месяц назад, что не принимают заявления на ЕСВ и через канцелярию и почтой никто не отправлял, т.е. опять как всегда, не верь сказанному. И что теперь, те, кто не стал слушать никого и сдал заявление через канцелярию будет поставлен на учет по дате сдачи? Интересное дело, как у них приняли и оставили заявления, если еще на ГУ не возложена обязанность по приему этих заявлений??? |
| |
|
[22.11.2013 18:28:05] | | Цитата Сергей-63 22.11.2013 17:57:25 Категорически не согласен. У нас по конституции свобода права выбора места жительства. И жене (мужу), и несовершеннолетним детям нет необходимости доказывать совместное проживание. Это семья.
Любые действия по перерегистрации вызывают лишние действия по выяснению принадлежности жилья. --Конец цитаты------
Может по Конституции и так, но если не будет доказательства совместного проживания, то насчитают на одного и усе! |
| |
|
[22.11.2013 18:33:27] | | Сергей-63. А какой регион? Можно в личку. |
| |
|
[22.11.2013 18:45:24] | | Цитата Светланаа 22.11.2013 18:23:22 А вот теперь действительно засада! Мне в ГУ говорили месяц назад, что не принимают заявления на ЕСВ и через канцелярию и почтой никто не отправлял, т.е. опять как всегда, не верь сказанному. И что теперь, те, кто не стал слушать никого и сдал заявление через канцелярию будет поставлен на учет по дате сдачи? Интересное дело, как у них приняли и оставили заявления, если еще на ГУ не возложена обязанность по приему этих заявлений??? --Конец цитаты------
Дополню, и говорили, что на ГУ не возложены обязанности по созданию комиссии по ЕСВ и принятию заявлений на ЕСВ! |
| |
|
[22.11.2013 18:57:53] | | Цитата Светланаа 22.11.2013 18:28:05 Может по Конституции и так, но если не будет доказательства совместного проживания, то насчитают на одного и усе! --Конец цитаты------
А если ГПС_Боец не докажет совместное проживание с женой, то насчитают на него и дочь 42 кв.м., а если докажет 54 кв.м. |
| |
|
[22.11.2013 19:23:52] | | Сергей-63 ®
[22.11.2013 17:52:34] Сегодня узнал в главке что через общий отдел поступило уже около 20 заявлений на ЕСВ. Сказали что рассматривать будут после создания комиссии, а подавать можно т.к. ПП вступило в силу.
Кстати те кто подал заяв. месяц назад получили ответ, "Ваше заявление будет рассмотрено после определения порядка работы комиссии".
Так что вот! вх.№ и дата стоит, пусть только не рассмотрят, можно оспорить.
Ну а я что говорил... Делайте выводы, господа! |
| |
|
[22.11.2013 19:28:09] | | Цитата mihmaks 22.11.2013 19:23:52 Ну а я что говорил... Делайте выводы, господа! --Конец цитаты------
Ну какие могут быть выводы то??? Опять как всегда... у одних принимаем, а другим говорим что приказ не вступил в силу и на нас не возложена обязанность по приему заявлений на ЕСВ! КЛАСС! |
| |
|
[22.11.2013 19:34:21] | | Еще вопросик, а должен ли быть договор социально найма или нет? |
| |
|
[22.11.2013 19:35:31] | | В моем случае или,нет!! |
| |
|
[22.11.2013 19:36:15] | | Цитата ГПС_Боец 22.11.2013 19:34:21 Еще вопросик, а должен ли быть договор социально найма или нет? --Конец цитаты------
Если квартиры в собственности, то нет |
| |
|
[22.11.2013 19:38:05] | | Если есть свидетельство о праве собственности на квартиры, то договора соц. найма у вас нет. |
| |
|
[22.11.2013 19:40:22] | | Сергей-63 ®
[22.11.2013 17:52:34] Сегодня узнал в главке что через общий отдел поступило уже около 20 заявлений...
Эти заявления, уверен, будут регистрировать в день вступления в силу приказа 594, хвастаться тем, что их зарегистрировал общий отдел, преждевременно. То - общий отдел, то - секретарь в своей книге учета, который определяющий. Не сомневаюсь, что в первый день узаконивания приказа, и станет первым днем регистрации, а там расклад по алфавиту. Суды, думаю, откажут в иске. |
| |
|
[22.11.2013 19:46:04] | | ГПС_Боец
Еще вопросик, а должен ли быть договор социально найма или нет?
Ваш статус пока - член семьи собственника совместно проживающий с ним, пока вами не доказан факт непроживания вашей матери с вами, соцнайм это другое. Далее смотрм п.11 ПП 369 - с учетом лиц... |
| |
|
[22.11.2013 19:50:54] | | Спасибо ) |
| |
|
[22.11.2013 19:51:04] | | Так что же получается, в разных регионах дата создания комиссии может быть разной, одни 1.12, другие протянут и начнут работать 5.12 и т. д., а список единый будет составляться, и хоть я и первая положим сдам у себя в регионе документы в итоге я буду после тех, у кого комиссия создалась раньше??? Как такое вообще возможно? Это же не за подарками к новому году в очередь... |
| |
|
[22.11.2013 20:00:07] | | cati ®
Так что же получается, в разных регионах дата создания комиссии может быть разной, одни 1.12, другие протянут и начнут работать 5.12 и т. д., а список единый будет составляться, и хоть я и первая положим сдам у себя в регионе документы в итоге я буду после тех, у кого комиссия создалась раньше??? Как такое вообще возможно? Это же не за подарками к новому году в очередь...
Список единый по всем субъектам - в электронной базе по приказу 595. Но финансы на ЕСВ будут раскидываться по каждому субъекту, надеюсь, одновременно, а там дальше предоставление по порядковому номеру в книге учета лиц, нуждающихся. Надо учитывать, что регистрация в книге учета заявлений и книге учета лиц, признанных такими, разные вещи, заявление-то примут, но комиссия после рассмотрения может отказать по различным основаниям. Роэтому важен результат рассмотрения. |
| |
|
[22.11.2013 20:02:51] | | Опять же, заявление признается зарегистрированным в день подачи полного пакета документов, если будет как в методичке МВД. Что-то забыли, пеняйте на себя и потом уповайте на суд. |
| |
|
[22.11.2013 20:17:59] | | Цитата RVV14 22.11.2013 19:40:22 Эти заявления, уверен, будут регистрировать в день вступления в силу приказа 594, хвастаться тем, что их зарегистрировал общий отдел, преждевременно. То - общий отдел, то - секретарь в своей книге учета, который определяющий. Не сомневаюсь, что в первый день узаконивания приказа, и станет первым днем регистрации, а там расклад по алфавиту. Суды, думаю, откажут в иске. --Конец цитаты------
Вот их 01.12 и зарегистрируют в журнале, ну и что, что воскресенье. А суды откажут в иске по какому поводу? |
| |
|
bomg
[23.11.2013 6:17:10] | | Уважаемые форумчане, прошу совета.
В ч.8 статьи 4 ФЗ-283 определено, что сотрудник (или члены его семьи), который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение ЕСВ совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, принимается на учет в качестве имеющего право на получение ЕСВ не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Можно ли расценивать в качестве таких действий отказ супруги в 2010 году от своей доли в квартире (отчуждение части доли жилой площади в пользу матери)? Ведь на тот момент ЕСВ и в помине не было... |
| |
|
[23.11.2013 11:05:09] | | RVV14 ®
[22.11.2013 19:40:22]
Эти заявления, уверен, будут регистрировать в день вступления в силу приказа 594, хвастаться тем, что их зарегистрировал общий отдел, преждевременно. То - общий отдел, то - секретарь в своей книге учета, который определяющий. Не сомневаюсь, что в первый день узаконивания приказа, и станет первым днем регистрации, а там расклад по алфавиту. Суды, думаю, откажут в иске.
Размышления вслух... Как мы уже знаем, приказ вступит в силу 01.12.13 (с учетом, что это воскресенье - будем считать, что 02.12.13). К этому числу, согласно указания МЧС, комиссии должны быть созданы. Но не факт, что когда приказ вступит в силу, комиссии будут везде созданы. И не известно на сколько дней это затянется в каждом регионе конкретно. Следовательно, в таких регионах никто ничего 02.12.13 регистрировать не будет. Это чревато для сотрудников таких регионов только лишь в том случае, если в МЧС будет единая (общая) база учета и деньги будут "спускать" по этому списку. Если распределение ЕСВ будет вестись по регионам, пропорционально количеству, вставших на учет сотрудников - то в этом случае ничего страшного не будет (пример: в Москау встало на учет 02.12.13 сто человек, а в Лапландии встало на учет 22.12.13 десять человек. Вот и дадут соответственно: Москау - 10 ЕСВ, а Лапландии - 1 ЕСВ). Я лично, из приказ 595, так и не понял - ФКУ будет вести учет по регионам (ГУ, РЦ и ЦА) или будет единый сводный список по всей РФ.
По поводу алфавита: логичней бы было, если бы учитывали стаж или время нахождение в предыдущих очередях (когда люди стояли годами и десятками лет в очередях на квартиру), может еще какие критерии - но не алфавит! И я не был бы так уверен, что суды примут сторону алфавита. Но для того, чтобы этого не произошло надо обжаловать в суде вступивший в силу приказ №594 в плане расстановки по алфавиту)! Без этого суды действительно могут отказать сотрудникам, мотивируя тем, что приказ не противоречит ФЗ и ПП РФ (а там действительно нет ничего про порядок постановки в очередь). Мало ли у нас в стране "плохих" Законов, но которые, тем не менее, надо исполнять.
По подаче именно полного пакета документов... Тоже не совсем все понятно. Я против того, когда сотрудник подает один "голимый" рапорт, а документы доносит потом (чтобы выиграть время). И в то же время против, если у сотрудника комиссия выявила недостачу 1-2-х документов и на этом основании "завернула его взад". И как будут вести себя комиссии на местах - одному богу известно. |
| |
|
[23.11.2013 11:22:18] | | Разработчик приказа № 594 - Департамент инвестиций и капитального строительства МЧС РФ. Все у кого есть вопросы звоните по тел. (495) 9836548 добавочный 7904483 Самохина Ирина Николаевна. Должность не могу сказать точно, но "приличная" скажем так. Женщина хорошая...но если попадете не под настроение - не обижайтесь (работы у человека много, а тут мы еще со своими вопросами лезем...) не забывайте представляться кто Вы и откуда (в противном случае лучше не звонить - пошлет туда, сами знаете куда, что естественно). Говорить и спрашивать по существу. Если телефон не отвечает - значит ее нет на месте.
Гарантий не даю, так что без претензий господа-товарищи... |
| |
|
ВиталийГПН ®
[23.11.2013 12:00:39] | | Добрый день. Подскажите, кто как писал заявление на ЕСВ по какому бланку. Если можно ссылочку. И вопрос я с женой и детьми прописан и проживаю в частном доме, который принадлежит моей тежи по договору соцюнайма. Необходима ли ксерокопия данного договора в перечень прилагаемых документов. Заранее всем спасибо. |
| |
|
[23.11.2013 12:26:18] | | ВиталийГПН ®
[23.11.2013 12:00:39] Добрый день. Подскажите, кто как писал заявление на ЕСВ по какому бланку.
Не претендую на "лавры", тем более что выкладывали ранее свой вариант видения этого вопроса, я написал так:
Начальнику ГУ МЧС России
по Мухосранской области
полковнику вн.сл. Шойгу С.К.
(В комиссию по рассмотрению вопросов предоставления
сотрудникам ФПС единовременной социальной
выплаты для приобретения или строительства жилого помещения)
от командира отделения ПЧ-2 г. Мухосранска
ФГКУ «1 ОФПС по Мухосранской области»
генерала внутренней службы
Бздюхина Дмитрия Юрьевича
проживающего по адресу: г. Мухосранск
ул. Самоковская; д.7; кв.493
Рапорт
Прошу принять меня __________________________________________________,
на учет на получение единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения, предусмотренной статьей 4 Федерального закона от 26 декабря 2012 года № 283-ФЗ.
В органах внутренних дел и МЧС РФ - с 31.10.1994 года. В настоящее время прохожу службу в ПЧ-2 г. Мухосранска ФГКУ «1 ОФПС по Мухосранской области» в должности командира отделения. Члены семьи:
супруга - Бздюхина Элла Александровна 21.10.1977 г.р.
дети и иждивенцы - Недобздюхина Мария Дмитриевна 15.05.2012 г.р.
- Перебздюхин Владислав Андреевич 12.09.2011 г.р. (решением Свердловского районного суда г. Мухосранска признан членом семьи)
Помещения, занимаемые по договору социального найма, и (или) принадлежащие на праве собственности (доли в собственности на жилые помещения) на территории Российской Федерации мне и членам моей семьи указаны в прилагаемых документах.
На учете по улучшению жилищных условий по месту службы не состою.
Единовременные социальные выплаты (субсидии) в целях приобретения (строительства) жилого помещения во всех местах прохождения государственной службы, в том числе в ФПС ГПС, не предоставлялись.
Я подтверждаю, что действий, повлекших ухудшение жилищных условий, в целях приобретения права состоять на учете для получения единовременной социальной выплаты, перечисленных в части 8 статьи 4 Федерального закона от 30.12.2012 года № 283-ФЗ, мною и членами моей семьи не совершалось.
Даю МЧС РФ свое бессрочное (до моего особого распоряжения) согласие на обработку в установленном порядке поданных мною персональных данных в целях рассмотрения вопроса о постановке на учет для предоставления единовременной социальной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения, принятия решения о постановке на соответствующий учет и предоставлении указанной единовременной социальной выплаты.
Настоящим рапортом удостоверяю, что все прилагаемые мною документы на момент отправки рапорта в ГУ МЧС России по Мухосранской области отражают реальную действительность.
В случае изменения сведений в представленных документах (состава семьи, жилищных условий и других оснований постановки на учёт) обязуюсь в месячный срок предоставить соответствующие документы.
Дополнительные сведения ______________________________________________
(о правах на дополнительные социальные гарантии по жилищному обеспечению и др.)
К рапорту (заявлению) прилагаются следующие документы (согласно пункту 5 Правил, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2013 года № 369):
идет перечень документов...
|
| |
|
[23.11.2013 14:29:59] | | Цитата mihmaks 23.11.2013 11:05:09 И я не был бы так уверен, что суды примут сторону алфавита. Но для того, чтобы этого не произошло надо обжаловать в суде вступивший в силу приказ №594 в плане расстановки по алфавиту)! --Конец цитаты------
Расстановка в книге учета по алфавиту может быть и не такой критичной, если в книгу учета будут ставить по ДАТЕ регистрации в журнале, т.е. 02.12.13 зарегистрировали в журнале, потом взяли дату 02.12.13 расставили по алфавиту и внесли в книгу учета по дате 02.12.13 и т.д. Другой вопрос бы был если соберут заявления за месяц к примеру и расставят по алфавиту, как в полиции могут в один протокол включить до 400 человек. Но, если финансирование будет крайне низким, даже расстоновка по алфавиту в пределах одной даты может отодвинуть сотрудника с фамилией на Я на годы от сотрудника с фамилией А. |
| |
|
ВиталийГПН
[23.11.2013 15:06:05] | | Спасибо, mihmaks. |
| |
|
[23.11.2013 17:48:54] | | Пример из ФСИН.
Сотрудница ФСИН перед увольнением с правом на пенсию направила заявление на ЕСВ в ФСИН в Москву. Пришел ответ от 27.09.13, по почте 15.10.13. Документы ей вернули, а заявление оставили у себя.
Содержание ответа:
"Ваше обращение по вопросу постановки на учет для получения ЕСВ рассмотрено.
В сответствии с п. 2 ПП от 24.04.13 за №369 о предоставлении соц. выплаты, принятого во исполнение ст.4 283-ФЗ ФСИН разработан порядок формирования и работы комиссии УИС по рассмотрению вопросов по ЕСВ и в случаях установленных законодательством РФ члена их семей и граждан уволенных со службы .. ЕСВ для приобретения и строительства жилого помещения.... В настоящее время соответствующий приказ ФСИН согласован с Минюстом России и находится на регистрации.
Учитывая изложенное, работа по реализации установленных законом прав будет организована ТОЛЬКО ПОСЛЕ вступления в силу нормативно правового акта ФСИН России и создании необходимой комиссии ФСИН России."
Приказ о создании комиссии ФСИН 496 от 29.08.13, зарегистророван в Минюсте 25.09.13, опубликован в РГ 09.10.13, вступил в силу 20.10.13 (воскресенье), прием документов в Москве начали 21.10.13.
Вот это исполнение я понимаю! |
| |
|
[23.11.2013 18:43:53] | | Светланаа ®
[23.11.2013 14:29:59]
Расстановка в книге учета по алфавиту может быть и не такой критичной, если в книгу учета будут ставить по ДАТЕ регистрации в журнале
А в приказе так и написано, как ты пишешь.
А надо бы - по дате подачи заявления (как в МВД). Этим уравнялись бы те, кто сдал лично секретарю комиссии и те, кто выслал почтой или сдал через канцелярию (т.к. 2-3 дня, а то и больше документы могут "блуждать по коридорам власти". И также вместо алфавита, применить в качестве критерия стаж службы (да простят меня Абрамовичи и Березовские...) |
| |
|
[23.11.2013 19:06:52] | | Цитата mihmaks 23.11.2013 18:43:53 А в приказе так и написано, как ты пишешь.
А надо бы - по дате подачи заявления (как в МВД). Этим уравнялись бы те, кто сдал лично секретарю комиссии и те, кто выслал почтой или сдал через канцелярию (т.к. 2-3 дня, а то и больше документы могут "блуждать по коридорам власти". И также вместо алфавита, применить в качестве критерия стаж службы --Конец цитаты------
Согласна! Т.к. секретарь может и позже внести твое заявление, ну работы у нее много.... и что? Перечитала свои сообщения выше и поняла, что все таки КРЕТИЧНО будет даже если в пределах одной даты будут расставлять по алфавиту. Допустим 02.12.12 сдадут 20 сотрудников и их расставят по алфавиту в книгу учета, а 3.12.13 например в 9-00 пришел сдал заявление 21 сотрудник с фамилией на букву Я, а 03.12.13 всего сдали 50 сотрудников и что? этот сотрудник, который пришел 21 и его в журнале зарегистрировали №21, в книге учета будет 70!!! вот так и что? Я так же считаю, что правильнее было бы сделать как в полиции по выслуге и все тут, и обижаться не на кого, и годы не припишешь к выслуге никак, будет послужной список и справка из кадров о выслуге! Вот в чем я не права? |
| |
|
[23.11.2013 19:46:52] | | Светлана, как жалко, что не Вы писали все эти вымученные Постановление и Приказы!!! |
| |
|
[23.11.2013 19:55:13] | | Цитата Пожарный капитан 23.11.2013 19:46:52 Светлана, как жалко, что не Вы писали все эти вымученные Постановление и Приказы!!! --Конец цитаты------Вы меня переоцениваете, я даже не юрист...
Но удивляет меня то, что в полиции программа ЕСВ работает с 2012 года и почему азы взяли в полиции и переделали под себя, как выгодно себе, но только не сотрудникам...
|
| |
|
[23.11.2013 20:38:05] | | Вечер добрый. Кто то есть на форуме из спецподразделений? У кого что делается в Управлениях насчет создания комиссий для нас, забытых ? |
| |
|
[24.11.2013 1:33:52] | |
Цитата ГПС_Боец 22.11.2013 14:30:20
Светланаа!!
Вы меня просто запутали)) Мама является собственником, но не проживает с нами и не прописана проживает в другой квартире (собственной тоже ), а жена где прописана (в квартире своих родителей ) не имеет доли и у меня ничего нет..
--Конец цитаты------
Цитата ГПС_Боец 22.11.2013 14:32:23
Прописан я только с дочерью, но жена тоже пропишется к нам))
--Конец цитаты------
Не надо путаться, жене постоянно прописаться к вам- это не ухудшение по 283-ФЗ
К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);
Действия по прописыванию к себе жены действительно не являются ухудшением жилищных условий, однако действия по выписыванию ее из помещения где на нее приходятся метры могут рассмотреть как ухудшение. |
| |
|
[24.11.2013 1:48:29] | | 11. При наличии у сотрудника и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи осуществляется исходя из суммарной площади всех этих жилых помещений с учетом лиц, членом семьи которых является сотрудник в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, В КОТОРОМ ОНИ ПРОЖИВАЮТ СОВМЕСТНО С СОТРУДНИКОМ.
Я понимаю это так, если сторудник прописан и проживает в собственности своих родителей вместе с родителями, то в расчет обеспеченности нужно брать эту площадь, т.к. по 31 статье ЖК РФ сотрудник является сленом семьи собственника жилого помещения. А вот если у родителей собственников по мимо этой квартиры есть еще где то собственность, то она в расчет обеспеченности не берется, т.к. сотрудник там не проживает.
Здесь я так понял, имеется ввиду, суммарная площадь жилых помещений это сотрудник его жена и дети ( по закону 283ему), а вот определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи уже по ст. 31 и 61 Жилищного кодекса. Так что родители относятся только к определению площади на 1го человека, и их иная собственность не учитывается. |
| |
|
[24.11.2013 2:02:04] | | Цитата Dragun 24.11.2013 1:33:52 Действия по прописыванию к себе жены действительно не являются ухудшением жилищных условий, однако действия по выписыванию ее из помещения где на нее приходятся метры могут рассмотреть как ухудшение. --Конец цитаты------Не могут. Нет такого в 283-ФЗ |
| |
|
[24.11.2013 2:05:18] | | Еще вот вопрос интересует. по данному пункту:
2) является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения и обеспечен общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее 15 квадратных метров;
В 2ух комнатной квартире 50кв. м. проживают: Я, мама, жена + посторонняя семья - девушка со своим дядей. Собственность по документам общедолевая (не коммунальная), моя доля 1/100, Доля мамы 42/100, доля девушки из посторонней семьи 57/100. Вот непонятно по данному пункту получается, что при подсчете нуждаемся ли мы будут учитываться только члены нашей семьи? тоесть 50кв.м. на меня маму и жены будут учитывать, несмотря на то что там еще 2 человека прописаны? |
| |
|
[24.11.2013 2:08:54] | | Цитата Dragun 24.11.2013 1:48:29 Так что родители относятся только к определению площади на 1го человека, и их иная собственность не учитывается. --Конец цитаты------
Верно. Собственность родителей учитывается при определении нуждаемости только та, в которой сотрудник прописан, проживает совместно с родителем собственником. |
| |
|
[24.11.2013 2:28:50] | | Цитата Dragun 24.11.2013 2:05:18 В 2ух комнатной квартире 50кв. м. проживают: Я, мама, жена + посторонняя семья - девушка со своим дядей. Собственность по документам общедолевая (не коммунальная), моя доля 1/100, Доля мамы 42/100, доля девушки из посторонней семьи 57/100. Вот непонятно по данному пункту получается, что при подсчете нуждаемся ли мы будут учитываться только члены нашей семьи? тоесть 50кв.м. на меня маму и жены будут учитывать, несмотря на то что там еще 2 человека прописаны? --Конец цитаты------
Нуждаемость должны считать исходя из собственности вашей и мамы, если вы трое прописаны, то 21,5/3=7,17 кв.м. на одного, менее 15-нуждаетесь. К выплате 42-0,5=41,5 кв.м. ИМХО |
| |
|
[24.11.2013 2:34:21] | | ---Нуждаемость должны считать исходя из собственности вашей и мамы, если вы трое прописаны, то 21,5/3=7,17 кв.м. на одного, менее 15-нуждаетесь. К выплате 42-0,5=41,5 кв.м. ИМХО---
Я то конечно тоже так считаю), только в пункте 2. написано:
- и обеспечен ОБЩЕЙ площадью жилого помещения
Вот это страшает. |
| |
|
[24.11.2013 2:35:37] | | Цитата Dragun 24.11.2013 2:34:21 - и обеспечен ОБЩЕЙ площадью жилого помещения --Конец цитаты------
добавить по документам |
| |
|
[24.11.2013 2:38:07] | | В документах общая площадь стоит 50кв.м. |
| |
|
[24.11.2013 2:45:00] | | доли то ведь обозначены где-то, про которые вы написали? |
| |
|
[24.11.2013 3:08:22] | | Ну да в документе на собственность у каждого собственника написано, общая площадь такая-то, доля такая-то. |
| |
|
[24.11.2013 4:06:54] | | Сидим с мужем, рассуждаем: "скоро внуки начальников квартиры получат, а мы всё в очереди стоим и думаем когда же наше начальство насытится и настанет наш черед"... |
| |
|
[24.11.2013 16:54:13] | | Скажите пожалуйста, а в справках из Регпалаты отражаются сведения о собственности, которой у тебя уже нет? |
| |
|
[24.11.2013 17:36:06] | | Справки с Регпалаты по России заказывать нужно за период с 1998 года по настоящее время об имевшейся, имеющейся собственности на все ФИО если менялись. Если закажите за период, то будет отражена собственность которая куплена и продана в этот период времени, будет указано какой объект, жилое/нежилое, дата покупки, дата продажи. Обязательно при заказывании справки указать период. |
| |
|
[24.11.2013 17:41:12] | | Для всех служб ЕСВ в бюджете запланировали в 2014 и в 2015-16, кроме нашей?!?К чему бы это?
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.ns...
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.ns... |
| |
|
[24.11.2013 17:51:33] | | Сейчас на нас планировать рано, т.к. только в декабре начнется прием заявлений, пока их рассмотрят в течении трех месяцев, потом сформируют базу, а там уже второй квартал 2014 года, в осенних поправках в бюджет 2014 года может выделят, а если повезет, то в весенних. ИМХО |
| |
|
[25.11.2013 11:39:20] | | И куда же все таки сдавать документы,а то все затихло по Москве наверное затишье перед бурей
|
| |
|
[25.11.2013 12:05:04] | | Предполагаю, что указание зам. министра обязаны выполнить в срок. И в соответствии с законодательством комиссии по ЕСВ должны начать работать 02.12.13 |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 12:05:43] | | Светлана, можно
вас побеспокоить, хочу уточнить по документам:
1 . нужны копии паспортов, свидетельств детей, о браке, справка из ВОРУ по России об отсутствии собственности, справки по прописке за 5 лет, список послужной, рапорт при пробеле в прописке. что-то еще нужно? и вопрос 2
2. что есть выписки из фин лиц счетов? муж был прописан в 3х местах везде в паспортных не понимают что от них хотят |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 12:09:59] | | дети маленькие, 2 и 4 года, инвалидов содержанцев нет, и еще временную регистрацию также подавать? или нет? |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 12:11:14] | | просто тут еще про бти пишут, а в законе ни слова про это и про 98-е года. совсем запутались мы. |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 12:20:53] | | мужу 28 лет, в 98 году он в школу ходил, |
| |
|
[25.11.2013 12:22:30] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 12:11:14 просто тут еще про бти пишут, а в законе ни слова про это и про 98-е года. совсем запутались мы. --Конец цитаты------
Какие справки нужно собирать с БТИ и с Росреестра взято из практики в полиции и ФСИН. Посмотрите в папке там приказ о комиссиях ФСИН 1,2,3 и указание по ЕСВ от 13.08.13, про особенности по справкам БТИ И Росреестр посмотрите в теме, много раз писали. |
| |
|
[25.11.2013 12:23:12] | | http://yadi.sk/d/KI7c-VpH8vLvj |
| |
|
[25.11.2013 12:25:17] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 12:09:59 еще временную регистрацию также подавать? или нет? --Конец цитаты------
Если есть временная и вы не проживаете по постоянному месту прописки, то в ПП 369 указано, что нужно предоставить копию свидетельства по месту пребывания |
| |
|
[25.11.2013 12:29:35] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 12:05:43 2. что есть выписки из фин лиц счетов? муж был прописан в 3х местах везде в паспортных не понимают что от них хотят --Конец цитаты------
Не выписка, а копия ФЛС, ее берут там, где начисляли кварт. плату, это может быть ЕРЦ, Управляющая компания и т.д., в случае, если вам ее не дадут, берите письменный ответ, что копия финансового лицевого счета за последние 5 лет с 2008 по 2013 год не может быть предоставлена, так же и по домовой книге, только в паспортном столе (центре регистрации граждан), где происходит регистрация по месту проживания. |
| |
|
[25.11.2013 12:40:27] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 12:20:53 мужу 28 лет, в 98 году он в школу ходил, --Конец цитаты------
не важно, справки с БТИ за период с 1991 по 1998 год берут со всех мест прописки и на все ФИО, если менялись. К справкам в БТИ в полиции еще требуют архивные справки из паспортных столов о прописке за период с 1991 по 1998 год, чтобы сверить со всех ли мест прописки вы предоставили справки из БТИ, в ФСИН такие архивные справки не требуют, но сотрудники сами их берут и сдают вместе с заявлением на ЕСВ.
Росреестр, справки по РОССИИ с 1998 по настоящее время об имевшейся, имеющейся собственности за период с 1998 по настоящее время, так же на все ФИО, если менялись, стоимость такой справки по всей России одна 1500р, если будет стоимость ниже, значит справка не та.
Еще одна сотрудница в ФСИН заказывала справки по России через Администрацию города бесплатно, но это надо с кем то договариваться в Администрации, тоже вариант, но по практике из полиции, у них сотрудник заказал такую справку через место службы и ЖБК отказалась принимать такие справки, т.к. они должны быть выписаны на ФИО, на которого заказывают эти справки. |
| |
|
[25.11.2013 12:41:53] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 12:05:43 что-то еще нужно? --Конец цитаты------
В ФСИН по мимо послужного списка требуют в некоторых ЖБК предоставить справку из кадров об выслуге лет. |
| |
|
[25.11.2013 12:47:21] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 12:05:43 справки по прописке за 5 лет --Конец цитаты------За 5 лет это:
выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства сотрудника и совместно проживающих членов его семьи за последние 5 лет до подачи заявления либо заменяющие их документы. В случаях если по независящим от сотрудника обстоятельствам указанные документы не могут быть получены, представляются документы, подтверждающие невозможность их получения;
Если вы будете сдавать свидетельство о регистрации по месту пребывания( временную прописку), то думаю с этого места тоже нужны справки, указанные выше. |
| |
|
[25.11.2013 12:48:50] | | И еще, если вы прописаны в собственности родителей или чьей то еще, нужно предоставить копии свидетельств о собственности, чтобы было видно кому принадлежит квартира. |
| |
|
[25.11.2013 14:02:39] | | В Омском гарнизоне создалась комиссия в ГУ(6 членов комиссии + 1 секретарь, с правом голоса), документы пока не принимают. |
| |
|
[25.11.2013 15:22:20] | | В Екатеринбурге комиссия не создана, приказ о создании комиссии на утверждении. Формы заявления нет.
У меня вопросы только возникают...
Допустим 02.12.13 комиссия начнет прием документов. Мы как пенсы займем очередь в ГУ рано утром. Дальше, нас не пустят в ГУ раньше 9-00, пока не выпишут пропуск на вход, далее заходим в ГУ, а там очередь из сотрудников из ннного количества сотрудников и что, опять получается сотрудники, которые работают в ГУ и которых запустили в ГУ до 9-00 в приоритете перед теми же пенсами! И как поступить в этом случае??? Ну не драться же пенсам с действующими сотрудниками? УЖАС... |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 15:31:27] | | Светлана, я конечно понимаю, где мы живем, но объясните, ведь в фед законе нет ничего про более чем 5летний срок! |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 15:34:05] | | и про флс, они не понимают что в бумажке должно быть написано! могут дать только то, что такой-такой был прописан там-то с такого по такое, это максимум что дают тсж.а вот про 90-года, я вообще покупала регистрацию не помню где и у кого, ужас, зачем такие давние подробности |
| |
|
[25.11.2013 15:37:01] | | Там есть пункт, предоставить справку о наличии/ отсутствии в собственности жилья. Да, нет дат. Объясню почему требуют по датам.
Приватизация в России началась в 1991 году, и оформляли ее в БТИ с 1991 по 1998 год, потом эти полномочия были переданы в Росреестр (Кадастр)и с 1998 по настоящее время собственность оформляется там. Вот и требуют справки с БТИ с 1991 по 1998, с Росреестра с 1998 по настоящее время. Нужно просто их взять, с БТИ со всех мест прописки с 1991 по 1998 год. А в Росреестре просто по России в запросе указать с 01.01.98, но они сами дату укажут, с которой начали работать, в каждом регионе по разному был переход из БТИ в Росреестр. |
| |
|
alenka_volga
[25.11.2013 15:41:05] | | спасибо вам за ответ |
| |
|
[25.11.2013 15:54:20] | | ==и про флс, они не понимают что в бумажке должно быть написано! могут дать только то, что такой-такой был прописан там-то с такого по такое, это максимум что дают тсж==
Возьмите с них письменный ответ, что предоставить то то, за период с 2008 по 2013 год не можем. |
| |
|
[25.11.2013 18:58:03] | | Светлана подскажите, если ребенок 2003г.рождения на него справку из росреестра с 2003г. Брать, т.к. В росреестре сказали заявление писать с даты его рождения. Думаю это логично. Подскажите! |
| |
|
[25.11.2013 20:02:48] | | Цитата alex890 25.11.2013 18:58:03 Светлана подскажите, если ребенок 2003г.рождения на него справку из росреестра с 2003г. Брать, т.к. В росреестре сказали заявление писать с даты его рождения. Думаю это логично. Подскажите! --Конец цитаты------
Думаю так же. Вопросов не должно быть. |
| |
|
[25.11.2013 21:16:04] | | А вот как это мы можем узнать, создана комиссия или нет, принимает она доки или еще нет? Я сегодня звонила в управление Кировской области, где мне пояснили, что скорей всего комиссия будет создана позже (не до 1.12), когда точно не знают... а уж когда они ее создадут, обязательно направят по подразделениям информацию ... только к этому времени когда мы - простой народ получим эту информацию, очередь не на один год уже будет сформирована. И еще сказали, что возможно еще какие-то дополнительные требования установят к принимаемым документам, например, будут таки просить акт обследования жил условий. Также заявили, что все доки должны быть заверены нотариально. В связи с этим у меня возникли опять же вопросы: с чего это я должна представлять комиссии еще какие-то документы, которых нет в Постановлении правительства и в приказе МЧС. Так теперь каждая комиссия напридумывает свое, а в результате - не равные условия сдачи доков для разных регионов??? По поводу копий - в постановлении правительства ясно сказано, что можно предъявить оригиналы и незаверенные копии. Почему же я должна из-за капризов конкретной комиссии тратиться еще и на это? Вообщем, до разговора с ГУ у меня еще была какая-то надежда, что все еще может получиться, то сейчас у меня просто опускаются руки... |
| |
|
[25.11.2013 22:03:25] | | Без паники! Документы наверно можно и сейчас в кадрах заверить, кадры же наверно заверяют доки сотрудников? В ФСИН так было у одного сотрудника, кстати Свердловская область, отказались заверять при сдаче, сказали что нотариально только, но это опять же не законно, т.к. в ПП 369 прямо написано-
6. Копии документов, указанные в пункте 5 настоящих Правил, должны быть заверены в установленном порядке или ПРЕДСТАВЛЕНЫ С ПРЕДЪЯВЛЕНИЕМ ОРИГИНАЛОВ ДОКУМЕНТОВ.
|
| |
|
[25.11.2013 22:06:30] | | Цитата cati 25.11.2013 21:16:04 А вот как это мы можем узнать, создана комиссия или нет, принимает она доки или еще нет? --Конец цитаты------
Я все так же думаю, что указание из Москвы должны выполнить в срок до 01.12.13! |
| |
|
[25.11.2013 22:15:08] | | Цитата cati 25.11.2013 21:16:04 И еще сказали, что возможно еще какие-то дополнительные требования установят к принимаемым документам, например, будут таки просить акт обследования жил условий. --Конец цитаты------
Если этот акт укажут в метод рекомендациях, то ЖБК конечно будет требовать этот акт проверки, но это противоречит ПП 369, навряд ли его внесут в метод рекомендации. А если даже и внесут, то не имеют право не принять заявление на ЕСВ с полным пакетом документов список которых указан в пункте 5 ПП 369.
И в случае отказа из-за не полного пакета документов (не будет акта проверки например) суд скажет, что метод. рекомендации не имеют никакой юридической силы и обяжет ЖБК поставить на учет по дате сдачи заявления на ЕСВ. ИМХО |
| |
|
[25.11.2013 23:55:03] | | Цитата alenka_volga 25.11.2013 15:34:05 и про флс, они не понимают что в бумажке должно быть написано! могут дать только то, что такой-такой был прописан там-то с такого по такое, это максимум что дают тсж --Конец цитаты------У вас кто начисляет квартплату и выставляет квитанции ТСЖ?
|
| |
|
[26.11.2013 2:06:03] | | Светлана подскажите по данному пункту 6. Копии документов, указанные в пункте 5 настоящих Правил, должны быть заверены в установленном порядке или ПРЕДСТАВЛЕНЫ С ПРЕДЪЯВЛЕНИЕМ ОРИГИНАЛОВ ДОКУМЕНТОВ. Я стою на очереди на жилье в администрации. Там хранятся справки из БТИ. Те я могу предоставить копии данных справок, при этом показав оригиналы и вернуть их обратно в администрацию верно? |
| |
|
[26.11.2013 5:58:30] | | Светланаа здравствуйте. Тоже нужен совет. В июне взял справки с прежних мест регистрации и БТИ, все по одному экземпляру. Надо ли их обновить и увеличить количество копий или этого принципе будет достаточно. |
| |
|
sury
[26.11.2013 7:50:47] | | звонила в ФКУ по поводу подачи документов на ЕСВ - сказали, что этим не занимаются, направили в ГУ...звоню весь день в ГУ - никто ничо не знает, только пинают из кабинета в кабинет...или на самом деле еще ничего нет или делают вид? прям даже не знаю, что делать, как быть...(((
пы.сы. да еще переживаю, что просто скажут - ждите, когда указиловка по ЕСВ придет к мужу в часть...а это не пройдет и года... |
| |
|
[26.11.2013 9:32:52] | | Kalgan ®
[25.11.2013 14:02:39] В Омском гарнизоне создалась комиссия в ГУ(6 членов комиссии + 1 секретарь, с правом голоса), документы пока не принимают.
А в приказе 594-ом сказано, что не менее 9 чел. ... нарушают-с сволочи...
Я вчера сдал документы через канцелярию ГУ. Сегодня узнал № входящего и кому списали. В сопроводиловке к рапорту на ЕСВ написал (добавил): "...После вступления в силу приказа МЧС РФ от 09.09.13 г. №594 (опубликован в «Российской Газете» 20 ноября 2013 г., федеральный выпуск №6237), создания и определения порядка работы комиссии прошу рассмотреть прилагаемый рапорт по существу".
Ради интереса спросил канцелярию: были ли ранее аналогичные рапорта. Но учитывая, что они при приеме документов (а их, как понимаете, море у них) ничего определенного не могли сказать.
Sturant ®
[26.11.2013 5:58:30] Светланаа здравствуйте. Тоже нужен совет. В июне взял справки с прежних мест регистрации и БТИ, все по одному экземпляру. Надо ли их обновить и увеличить количество копий или этого принципе будет достаточно.
Это архивные справки, так что обновлять не требуется. А количество - смотрите сами, я бы для себя оставил один экземпляр. |
| |
|
[26.11.2013 9:37:20] | | забыл дописать фразу...
Но учитывая, что они при приеме документов (а их, как понимаете, море у них) они особо не вникают в их смысл - ничего определенного не могли сказать. |
| |
|
[26.11.2013 10:06:59] | | Цитата Denchik 26.11.2013 2:06:03 Светлана подскажите по данному пункту 6. Копии документов, указанные в пункте 5 настоящих Правил, должны быть заверены в установленном порядке или ПРЕДСТАВЛЕНЫ С ПРЕДЪЯВЛЕНИЕМ ОРИГИНАЛОВ ДОКУМЕНТОВ. Я стою на очереди на жилье в администрации. Там хранятся справки из БТИ. Те я могу предоставить копии данных справок, при этом показав оригиналы и вернуть их обратно в администрацию верно? --Конец цитаты------
В администрации вряд ли вам что то отдадут из дела по жилью. Справки из БТИ не дорогие, может заказать их снова. Есть еще вариант, администрация сделает их копии и заверит, но надлежащий ли заверитель будет, я не знаю. |
| |
|
[26.11.2013 11:37:28] | | Цитата mihmaks 26.11.2013 9:32:52 Я вчера сдал документы через канцелярию ГУ. Сегодня узнал № входящего и кому списали. В сопроводиловке к рапорту на ЕСВ написал (добавил): "...После вступления в силу приказа МЧС РФ от 09.09.13 г. №594 (опубликован в «Российской Газете» 20 ноября 2013 г., федеральный выпуск №6237), создания и определения порядка работы комиссии прошу рассмотреть прилагаемый рапорт по существу". --Конец цитаты------
С такой сопроводиловкой вернуть доки не должны. ИМХО |
| |
|
[26.11.2013 11:54:41] | | Цитата mihmaks 26.11.2013 9:32:52
Я вчера сдал документы через канцелярию ГУ. Сегодня узнал № входящего и кому списали. В сопроводиловке к рапорту на ЕСВ написал (добавил): "...После вступления в силу приказа МЧС РФ от 09.09.13 г. №594 (опубликован в «Российской Газете» 20 ноября 2013 г., федеральный выпуск №6237), создания и определения порядка работы комиссии прошу рассмотреть прилагаемый рапорт по существу".
Я нечто подобное вчера тоже сделал (сдал), потому как в ГУ не торопятся с созданием комиссии... теперь остается только ждать... а там, если что не так, то суд нас рассудит... |
| |
|
[26.11.2013 13:23:27] | | Молодцы! |
| |
|
[26.11.2013 13:52:49] | | Правильно пишет "mihmaks", что в канцелярии (общем отделе) даже не вникают в смысл принятых документов. Это им совершенно не нужно. Им принять и номер входящий поставить. И на этом всё. А там уже другие распределяют, кому отписать этот принятый пакет документов. |
| |
|
[26.11.2013 13:58:11] | | Добрый день! коллеги, подскажите пожалуйста, в какую комиссию сдавать доки по ЕСВ, служу в Академии ГПС МЧС России.Как я понимаю в ЦА.... |
| |
|
[26.11.2013 14:15:51] | | galich ®
[26.11.2013 13:58:11] Добрый день! коллеги, подскажите пожалуйста, в какую комиссию сдавать доки по ЕСВ, служу в Академии ГПС МЧС России.Как я понимаю в ЦА....
Похоже, что так... А не пробовал уточнить:
mihmaks ® (повторюсь)
[23.11.2013 11:22:18] Разработчик приказа № 594 - Департамент инвестиций и капитального строительства МЧС РФ. Все у кого есть вопросы звоните по тел. (495) 9836548 добавочный 7904483 Самохина Ирина Николаевна. Должность не могу сказать точно, но "приличная" скажем так. Женщина хорошая...но если попадете не под настроение - не обижайтесь (работы у человека много, а тут мы еще со своими вопросами лезем...) не забывайте представляться кто Вы и откуда (в противном случае лучше не звонить - пошлет туда, сами знаете куда, что естественно). Говорить и спрашивать по существу. Если телефон не отвечает - значит ее нет на месте.
Гарантий не даю, так что без претензий господа-товарищи... |
| |
|
[26.11.2013 15:33:29] | | "Суд рассудит" - это конечно хорошо, но для пенсионеров, а действующим сотрудникам как? Подать в суд на своё ГУ чревато последствиями |
| |
|
[26.11.2013 16:46:43] | | Возможно эта "соломинка" поможет тому, кто ищет решение своей жилищной проблемы и забредет на эту ветку...
Постановление Конституционного Суда РФ от 22 ноября 2013 г. № 25-П “По делу о проверке конституционности статьи 2 Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих» и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан» в связи с жалобой гражданина Н.П. Терентьева” [обратиться к тексту документа]
С 2011 г. вступили в силу поправки, предусматривающие новый порядок жилищного обеспечения граждан, проходивших военную службу 10 лет и более и уволенных с нее по некоторым основаниям. Это достижение предельного возраста, состояние здоровья или организационно-штатные мероприятия. Так, гражданин может выбрать один из 3 вариантов. Первый - жилье в собственность бесплатно. Второй - по договору соцнайма. Третий - единовременная выплата на приобретение или строительство жилья.
Оспаривалась конституционность статьи, в силу которой новый порядок распространяется и на некоторых других граждан (в т. ч. на уволенных из ОВД), которые до 1 января 2005 г. были приняты органами местного самоуправления на учет нуждающихся в жилье.
На практике исходят из того, что данная статья распространяется на тех, кто был поставлен на учет и уволен из ОВД до 1 января 2005 г. Тем самым вводится дифференциация правового положения граждан по такому основанию, как дата увольнения со службы из ОВД. В результате те, кто был уволен или подлежал увольнению после 1 января 2005 г., фактически лишаются возможности улучшить жилищные условия. Хотя они и были поставлены на учет нуждающихся в жилье до этой даты и, следовательно, относились к той же категории военных и приравненных к ним лиц, которые имели право на жилищное обеспечение. Это приводит к необоснованным различиям в объеме социальных прав граждан, относящихся к одной категории.
Поэтому указанная статья неконституционна в той мере, в какой она лишает права на жилищное обеспечение граждан, которые в период службы в ОВД были приняты органами местного самоуправления на учет нуждающихся в жилье до 1 января 2005 г. и уволены со службы после этой даты.
Перейти к оглавлению |
| |
|
[26.11.2013 17:10:43] | | Подать в суд на своё ГУ чревато последствиями
Судился и выиграл, и никому не было дела, кроме заинтересованных служб. |
| |
|
[26.11.2013 17:20:26] | | Как мне сказал один сотрудник МЧС- "Сейчас время другое". Это раньше боялись всех и вся... |
| |
|
[26.11.2013 18:02:32] | | Makmus ®
[26.11.2013 15:33:29] Подать в суд на своё ГУ чревато последствиями
Ерунда все это, знаю кучу примеров, когда действующие сотрудники подавали в суд на свое ГУ, выигрывали и работали дальше. Считаю это нормальным, т.к. люди - не роботы, все допускают ошибки, а беспристрастная сторона (суд) расставляет все по своим полочкам. Какие могут быть обиды!!!??? |
| |
|
[26.11.2013 18:18:03] | | inspektorben ® не знаю, не знаю.....
я вот думаю будут 100%, просто уровень "чреватости"))) зависит от одиозности и амбициозности нач ГУ, ваших перспектив по службе) |
| |
|
[26.11.2013 19:10:25] | | mihmaks
Справки обновил.Заказал по три экземпляра. Хотел тоже самое сделать и с ЕГРП, но сказали, что за каждую надо 1500 р. платить, на троих получается почти 14000, уже накладно. Остаётся один вариант, заверять нотариально. Если не получится сразу секретарю сдать документы, как тогда лучше сделать? |
| |
|
[26.11.2013 19:23:37] | | Sturant ®
[26.11.2013 19:10:25] mihmaks
Справки обновил.Заказал по три экземпляра. Хотел тоже самое сделать и с ЕГРП, но сказали, что за каждую надо 1500 р. платить, на троих получается почти 14000, уже накладно. Остаётся один вариант, заверять нотариально. Если не получится сразу секретарю сдать документы, как тогда лучше сделать
Ну раз обновил - хуже не будет. ЕГРП берут 1500 с человека, при этом можно заказать нужное число экземпляров - за них деньги не берет. Я заказывал на 4-х по 3 экз. на каждого. Заплатил 6000 руб. И по-моему нотариус не заверяет справки ЕГРП (может ошибаюсь). Да Вам и не надо много. Достаточно для себя копию оставить... |
| |
|
[26.11.2013 19:34:59] | | Sturant. Нотариус заверяет справки ЕГРП, сегодня была у нотариуса.
Думаю нужно сделать копии всех доков, достаточно в одном экземпляре, которые будем сдавать с заявлением на ЕСВ. У нотариуса для себя только справки ЕГРП заверила, остальное просто копии сделала. |
| |
|
[26.11.2013 19:37:52] | | Цитата mihmaks 26.11.2013 19:23:37 ЕГРП берут 1500 с человека, при этом можно заказать нужное число экземпляров - за них деньги не берет --Конец цитаты------Где ты раньше был?
|
| |
|
[26.11.2013 19:45:38] | | А сегодня озвучили именно так. БТИ 300 + 30 за доп. копию. Архивная по регистрации 50 р. каждая. За ЕГРП буду пробовать на получении поговорить. |
| |
|
[26.11.2013 19:46:48] | | Лохонулся! |
| |
|
[26.11.2013 19:52:52] | | Сотрудница сказала распоряжение МинРегиона.
|
| |
|
[26.11.2013 19:55:35] | | Цитата Sturant 26.11.2013 19:45:38 За ЕГРП буду пробовать на получении поговорить. --Конец цитаты------
Лучше сейчас позвонить или съездить и договорится.
Архивные справки по регистрации вообще бесплатные должны быть.
А вот справка с места жительства у нас 101 руб.
Справки с БТИ обошлись 300р. с копейками на троих. |
| |
|
[26.11.2013 19:58:58] | | Да и ещё. В ЖЕКе и паспортном столе отказывается выдавать справку о том, что с копией ФЛС не работают, только выписка и всё. Пробовал и знакомого юриста в ЖЕКе подключать, ни как. |
| |
|
[26.11.2013 20:00:55] | | Светланаа ®
[26.11.2013 19:37:52]
Цитата mihmaks 26.11.2013 19:23:37
ЕГРП берут 1500 с человека, при этом можно заказать нужное число экземпляров - за них деньги не берет
--Конец цитаты------Где ты раньше был?
В славном городе Мухосранске! У нас Росреестр людей не обижает! А если серьезно - пришел к этом у методом "тыка": брат заказал справку ЕГРП, ему дали 1 экз. Нотариус не заверил. Пошел к руководству Росреестра с просьбой поставить штампик "копия верна". И тут облом, говорят надо было просить нужное кол-во экземпляров, дают бесплатно.
А БТИ действительно берет небольшие деньги за дополнительные экземпляры. Здесь легче заплатить, чем права качать. |
| |
|
[26.11.2013 20:04:08] | | Sturant ®
[26.11.2013 19:58:58] Да и ещё. В ЖЕКе и паспортном столе отказывается выдавать справку о том, что с копией ФЛС не работают
Они действительно не работают с лицевыми счетами. Надо обращаться в другую шарагу, которая с ними работает. А так это все-равно, что требовать эту справку от собеса или здравохранения... |
| |
|
[26.11.2013 20:05:47] | | Цитата Sturant 26.11.2013 19:58:58 Да и ещё. В ЖЕКе и паспортном столе отказывается выдавать справку о том, что с копией ФЛС не работают, только выписка и всё. Пробовал и знакомого юриста в ЖЕКе подключать, ни как. --Конец цитаты------
Нужно такой ответ брать там, кто начисляет вам кварт. плату.
В паспортном не может быть копии ФЛС. |
| |
|
[26.11.2013 20:07:09] | | Sturant ®
[26.11.2013 19:45:38] За ЕГРП буду пробовать на получении поговорить.
На получении - бесполезно. Лучше как Светлана сказала, если время не большое прошло. |
| |
|
[26.11.2013 20:09:14] | | Пробовал, звонил. У нас за отопление и гор. воду берут отдельно. Тоже ни чего внятного не сказали. Дело было месяца три-четыре назад. |
| |
|
[26.11.2013 20:14:41] | | Sturant ®
[26.11.2013 20:09:14] Пробовал, звонил. У нас за отопление и гор. воду берут отдельно. Тоже ни чего внятного не сказали
Как хоть контора называлась куда звонил? |
| |
|
[26.11.2013 20:32:29] | | "Квадра" коммерческая организация. |
| |
|
Klon
[26.11.2013 21:11:31] | | До января 2009 года был прописан у родителей (отказался от доли при приватизации 3-х комн.кв 72кв, приватизация декабрь 2009 года).Супруга и дочь были прописаны в квартире родного брата супруги (1-комн. квартира 36 кв, которая была записана на него при приватизации в марте 2008 год, соответственно супруга отказалась от доли). В январе 2009 года прописываюсь в квартиру где прописана супруга (брат прописан там же). В 2013 году брат супруги продает квартиру и покупает квартиру 43 кв. соответственно прописаны все мы 4 человека (брат, я, супруга, дочь).
Вопрос:1. Было ли это ухудшением жилищных условий с моей стороны и супруги? если да, то мне нужно ждать срока 5 лет как ухудшились условия? т.е до декабря 2014 года?
2.Если это не является ухудшением, то на что мы претендуем? (15кв.м на 3 человек?)
Заранее спасибо. |
| |
|
[26.11.2013 21:20:45] | | Цитата Klon 26.11.2013 21:11:31 До января 2009 года был прописан у родителей (отказался от доли при приватизации 3-х комн.кв 72кв, приватизация декабрь 2009 года).Супруга и дочь были прописаны в квартире родного брата супруги (1-комн. квартира 36 кв, которая была записана на него при приватизации в марте 2008 год, соответственно супруга отказалась от доли). В январе 2009 года прописываюсь в квартиру где прописана супруга (брат прописан там же). В 2013 году брат супруги продает квартиру и покупает квартиру 43 кв. соответственно прописаны все мы 4 человека (брат, я, супруга, дочь).
Вопрос:1. Было ли это ухудшением жилищных условий с моей стороны и супруги? если да, то мне нужно ждать срока 5 лет как ухудшились условия? т.е до декабря 2014 года?
2.Если это не является ухудшением, то на что мы претендуем? (15кв.м на 3 человек?)
Заранее спасибо. --Конец цитаты------
Не ухудшение, брат не член вашей семьи.К выплате 3*18=54 ИМХО |
| |
|
[26.11.2013 21:23:42] | | Дополню, если у вас, супруги и дочери нет ничего в собственности. И если ребенку нет 18 или до 23 учится на очном. |
| |
|
Klon
[26.11.2013 21:26:40] | | Уточнение. Т.е то, что мы отказались от участия в приватизации, это не является ухудшением? и то что не прошло пяти лет как я прописался к супруге в меньшую площадь это тоже не является ухудшением? |
| |
|
[26.11.2013 21:32:27] | | Нет, то, что было до выхода 283-ФЗ не ухудшение, т.к. мы не знали и не могли знать про соц. гарантии по 283-ФЗ и не могли совершить ухудшение с ЦЕЛЬЮ постановки на учет по ЕСВ. |
| |
|
[26.11.2013 21:33:10] | | 283-ФЗ от 30.12.12 |
| |
|
Klon
[26.11.2013 21:37:16] | | Светланаа Спасибо!))Обнадежили. Главное, чтобы не было препонов со стороны комиссии, а то у нас любят читать законы на свой лад. |
| |
|
[26.11.2013 21:38:22] | | В таможне даже пункт в заявлении на ЕСВ есть:
"Я подтверждаю, что с 1 января 2013 года действий, повлекших ухудшение жилищных условий, в целях приобретения права состоять на учете для получения ЕСВ......мною и членами моей семьи не совершались.
У таможни ЕСВ так же, как у нас по 283-ФЗ. |
| |
|
[26.11.2013 21:39:43] | | Цитата Klon 26.11.2013 21:37:16 Обнадежили. --Конец цитаты------
Я лишь высказала свое личное мнение. |
| |
|
[26.11.2013 23:26:56] | | Светланаа ® ПИШЕТ = то, что было до выхода 283-ФЗ не ухудшение, т.к. мы не знали и не могли знать про соц. гарантии по 283-ФЗ и не могли совершить ухудшение с ЦЕЛЬЮ постановки на учет по ЕСВ.=
Зачем вводите людей в заблуждение. ЖК РФ - основной акт жилищного законодательства, и какой то ФЗ о соц гарантиях не может противоречить ему. А не знание ... сами знаете. Любая ЖК ваши убеждения откинет.
Klon писал = До января 2009 года был прописан у родителей (отказался от доли при приватизации 3-х комн.кв 72кв, приватизация декабрь 2009 года)=
поэтому:
1 - снятие с рег.учета можно расценить по-разному (5лет)
2- снялись с рег.учета в январе 2009, зачем было писать отказ от приватизации в декабре 2009 -- это не ухудшение, но посмотрите (право пользования осталось) как расценит ЖК, ИМХО 100% не в вашу пользу.
По жене ничего не скажу. Но регистрация у брата? что он писал :"Прошу зарегистрировать в качестве членов семьи, родственников или???"
ИМХО до декабря 2014 - отказ по сотруднику (члены семьи - производная), хотя нуждаемость вроде <15м
Светланаа пишет =К выплате 3*18=54 ИМХО=
Вначале надо быть признанным на ЕСВ, а о метрах можно говорить только когда будет решение по выплате. Вот.
Комиссии ГУ сказали в фку будут отправлять на проверку документы и жду изменения в приказе.
|
| |
|
[26.11.2013 23:48:11] | | Цитата Сергей-63 26.11.2013 23:26:56 Зачем вводите людей в заблуждение. ЖК РФ - основной акт жилищного законодательства, и какой то ФЗ о соц гарантиях не может противоречить ему. А не знание ... сами знаете. Любая ЖК ваши убеждения откинет. --Конец цитаты------
Я никого в заблуждение НЕ ВВОЖУ!
А высказываю свое личное мнение на форуме, а выводы про ухудшение жил. условий до выхода 247-ФЗ в полиции, сделала из судебной практики по ЕСВ в полиции! |
| |
|
[26.11.2013 23:53:04] | | Цитата Сергей-63 26.11.2013 23:26:56 2- снялись с рег.учета в январе 2009, зачем было писать отказ от приватизации в декабре 2009 -- это не ухудшение, но посмотрите (право пользования осталось) как расценит ЖК, ИМХО 100% не в вашу пользу. --Конец цитаты------
Отказ от приватизации дело добровольное и также по судебной практике в полиции- судами не признается отказ от приватизации ухудшением, а право пользования не осталось, т.к. он снялся с рег. учета. |
| |
|
[27.11.2013 0:05:00] | | Цитата Сергей-63 26.11.2013 23:26:56 По жене ничего не скажу. Но регистрация у брата? что он писал :"Прошу зарегистрировать в качестве членов семьи, родственников или???" --Конец цитаты------
Вы сами себе противоречите, какая разница, что писал брат при регистрации их в квартиру? Ведь по 31 статье ЖК РФ, брат не член семьи своей сестры, а тем более мужа сестры.
Статья 31 ЖК РФ. 1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
Если вы хотите сестру привязать к Другие родственники или иные граждане МОГУТ БЫТЬ признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
То, кто сестру будет признавать другими родственниками или иными гражданами ПО СУДУ- ФКУ или ГУ???
Это действует в суде, если брат с сестрой пришли и сказали в суде, что, да, мы члены семьи и хотим чтобы суд нас признал таковыми, но никак не ФКУ и не ГУ будет в суде требовать признать членом семьи кого то. ИМХО
|
| |
|
[27.11.2013 0:08:50] | | Закон обратной силы не имеет. |
| |
|
[27.11.2013 0:53:22] | | Выдержка из решения суда в полиции по отчуждению/ухудшению жил. условий:ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ)
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 10 июня 2013 г. по делу N 33-1994/2013
"Проверяя доводы ответчика о том, что истец намеренно ухудшил свои жилищные условия путем отчуждения вышеуказанной квартиры, и возражения истца по данному поводу, судом установлено, что действия по отчуждению однокомнатной квартиры площадью 29,2 кв. м, расположенной по адресу:.......... произошли 23.07.2010 и до установления оснований, предусмотренных вышеуказанным Законом и Правил, вступивших в силу с 01.01.2012. Л. и члены его семьи на момент продажи не знали и не могли знать о возможности издания вышеуказанных нормативных актов, что свидетельствует об отсутствии умысла на совершение намеренных действий истцом, в целях ухудшения жилищных условий. |
| |
|
[27.11.2013 4:33:24] | | Цитата vinkler 26.11.2013 16:46:43 Возможно эта "соломинка" поможет тому, кто ищет решение своей жилищной проблемы и забредет на эту ветку...
Постановление Конституционного Суда РФ от 22 ноября 2013 г. № 25-П “По делу о проверке конституционности статьи 2 Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих» и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан» в связи с жалобой гражданина Н.П. Терентьева” [обратиться к тексту документа]
С 2011 г. вступили в силу поправки, предусматривающие новый порядок жилищного обеспечения граждан, проходивших военную службу 10 лет и более и уволенных с нее по некоторым основаниям. Это достижение предельного возраста, состояние здоровья или организационно-штатные мероприятия. Так, гражданин может выбрать один из 3 вариантов. Первый - жилье в собственность бесплатно. Второй - по договору соцнайма. Третий - единовременная выплата на приобретение или строительство жилья.
Оспаривалась конституционность статьи, в силу которой новый порядок распространяется и на некоторых других граждан (в т. ч. на уволенных из ОВД), которые до 1 января 2005 г. были приняты органами местного самоуправления на учет нуждающихся в жилье.
На практике исходят из того, что данная статья распространяется на тех, кто был поставлен на учет и уволен из ОВД до 1 января 2005 г. Тем самым вводится дифференциация правового положения граждан по такому основанию, как дата увольнения со службы из ОВД. В результате те, кто был уволен или подлежал увольнению после 1 января 2005 г., фактически лишаются возможности улучшить жилищные условия. Хотя они и были поставлены на учет нуждающихся в жилье до этой даты и, следовательно, относились к той же категории военных и приравненных к ним лиц, которые имели право на жилищное обеспечение. Это приводит к необоснованным различиям в объеме социальных прав граждан, относящихся к одной категории.
Поэтому указанная статья неконституционна в той мере, в какой она лишает права на жилищное обеспечение граждан, которые в период службы в ОВД были приняты органами местного самоуправления на учет нуждающихся в жилье до 1 января 2005 г. и уволены со службы после этой даты.
Перейти к оглавлению --Конец цитаты------
Ссылка здесь: http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?6... |
| |
|
sury
[27.11.2013 8:12:16] | | звонила в ФКУ по поводу подачи документов на ЕСВ - сказали, что этим не занимаются, направили в ГУ...звоню весь день в ГУ - никто ничо не знает, только пинают из кабинета в кабинет...или на самом деле еще ничего нет или делают вид? прям даже не знаю, что делать, как быть...(((
пы.сы. да еще переживаю, что просто скажут - ждите, когда указиловка по ЕСВ придет к мужу в часть...а это не пройдет и года...
продолжение...
ну чтож, сегодня дозвонилась до юриста - он сказал, что документы ему не поступали, отписаны были тому-то, но вкратце описал ситуацию (про комиссию до 01.12. и пр.), и сказал - ждите указаний, которые разошлют по частям!!! (как я и предполагала!!!)...по поводу указаний я не согласилась, сказав, что тут идет ситуация - кто первый встал, того и тапки...в общем направили на того, кому отписана бумага - а он трубу не берет...жесть, блин! где искать правду??? ((( |
| |
|
[27.11.2013 9:59:27] | | Добрый день коллеги, подскажите пожалуйста- на заявлении по ЕСВ должна быть роспись кадрового работника и гербовая печать ? |
| |
|
[27.11.2013 10:03:05] | | Вопрос остается открытым!!!
КТО ПОДЧИНЯЕТСЯ МОСКВЕ(спец.управления, ГПС институты и т.д), где будет наша комиссия, куда доки нести 02.11.2013? |
| |
|
[27.11.2013 10:11:08] | | Вопрос остается открытым!!!
КТО ПОДЧИНЯЕТСЯ МОСКВЕ(спец.управления, ГПС институты и т.д), где будет наша комиссия, куда доки нести 02.11.2013?
Конкретно сказать никто не может... Лично я стараюсь узнать, где будет работать комиссия ЦА, т.к. я работаю в Академии ГПС, -организация центрального подчинения. |
| |
|
[27.11.2013 11:20:13] | | galich ®
[27.11.2013 9:59:27] на заявлении по ЕСВ должна быть роспись кадрового работника и гербовая печать ?
Штампик, роспись - да, конечно. А гербовую просто не поставят, да и не нужна она там.
azza23 ®
[27.11.2013 10:03:05] Вопрос остается открытым!!!
КТО ПОДЧИНЯЕТСЯ МОСКВЕ(спец.управления, ГПС институты и т.д), где будет наша комиссия, куда доки нести 02.11.2013?
Разговаривал с "нашим человеком" из МЧС... с его слов через 2-3-4 дня выйдет письмо (он готовит) с разъяснением этого вопроса. Приблизительно расклад такой: спецуправления - в ЦА, учебные заведения - по территориальности. Также готовятся изменения (дополнения) в ФЗ-283 и ПП РФ №369 (всех не знаю, но сотрудники, имеющие 3-х и более детей ставятся в первоочередном порядке.
Из перспектив на будущее: распределять ЕСВ будут скорее всего так же, как и ГЖС распределяли (и распределяют) - по РЦ, а те в свою очередь по ГУ субъектов пропорционально количеству вставших на учет. В свете этого (если будет так) принципиально будет "обогнать" своих коллег по ГУ, а не друзей-товарищей из соседнего региона. |
| |
|
[27.11.2013 11:31:59] | | Да, забыл добавить: спросил почему в приказе 594-ом Книга учета заполняется по очередности, исходя из даты принятия сотрудников (граждан) на учет по дате регистрации заявления в Журнале регистрации (а не по дате подачи заявления, как в МВД и у госслужащих)
То есть, установленный Порядок, ставит сотрудников (граждан), сдавших заявления и документы для предоставления ЕСВ по почте или через канцелярию, в неравное положение с сотрудниками (гражданами), которые сдали заявления и документы лично секретарю комиссии и были сразу же занесены в Журнал регистрации. Очевидно, что заявление сотрудника (гражданина), зарегистрированное в канцелярии более ранним числом по сравнению с заявлением сотрудника (гражданина), сдавшего заявление лично секретарю комиссии и сразу же зарегистрированным им в Журнале регистрации, в силу особенностей делопроизводства, дойдет до секретаря комиссии и будет зарегистрировано им, в том же Журнале регистрации, на несколько дней позже.
С его слов ставить должны по дате подачи заявления (т.е. для сотрудников сдавших через канцелярию - по дате регистрации канцелярией). Вывод - не хрен стоять в очередях к секретарю комиссии, отсылайте почтой (для тех кто далеко живет) или приносите в канцелярию ГУ! |
| |
|
[27.11.2013 12:34:56] | | Цитата mihmaks 27.11.2013 11:31:59 С его слов ставить ДОЛЖНЫ по дате подачи заявления (т.е. для сотрудников сдавших через канцелярию - по дате регистрации канцелярией). Вывод - не хрен стоять в очередях к секретарю комиссии, отсылайте почтой (для тех кто далеко живет) или приносите в канцелярию ГУ! --Конец цитаты------
Так и хочется добавить должны но не обязаны! По 594 приказу именно по дате регистрации в журнале и как ты будешь спорить с секретарем, ведь нумерация в журнале в хронологическом порядке идет и по дате, если заявление будет зарегистрировано в ГУ канцелярии например 02.12.13, а к секретарю попадет оно очень не скоро, то секретать даже при большом желании не сможет вставить тебя в журнал 02.12.13, и запишет тем днем, когда твое заявление попадет к ней. ИМХО
И еще, как могут поставить по дате сдачи, когда на комиссию ГУ по ЕСВ по приказу 594 будут возложены обязанности только 01.12.13? На сегодняшний день на ГУ не возложены обязанности по принятию заявления на ЕСВ и тех, кто сдал через канцелярию даже 08,05,13 будут вносить в журнал в первый день работы комиссии, а если секретарь не успеет это сделать в первый день работы комиссии? |
| |
|
[27.11.2013 13:45:11] | | mihmaks "Штампик, роспись - да, конечно. А гербовую просто не поставят, да и не нужна она там".
Речь идёт о гербовой печати, которая находится в Управлении кадров. А не про гербовую печать Главного управления. Это разные две печати. Есть моменты, а это уже испытано, что со стороны РЦ на присланные им документы из ГУ, были возражения по поводу того, что Управлением кадров ГУ документы заверяются с использованием печати, которая не гербовая. И документы вертались обратно. Поэтому следует просить заверять документы с использованием гербовой печати Управления кадров, чтобы потом не возникали вопросы.
|
| |
|
[27.11.2013 14:14:44] | | Прошу уточнить, сведения (документы) подтверждающие наличие или отсутствие в собственности сотрудника и членов его семьи (они же выписки из ЕГРП) необходимо получать по Всем регионам России или только там, где проходишь службу? |
| |
|
[27.11.2013 14:21:59] | | Светланаа ®
[27.11.2013 12:34:56]
И еще, как могут поставить по дате сдачи, когда на комиссию ГУ по ЕСВ по приказу 594 будут возложены обязанности только 01.12.13?
Для тех, кто сдал ранее (до создания комиссий и вступления в силу приказа) будет (должен) действовать общепринятый принцип: если я сдал 26.11.13, а комиссия и приказ "начинают работу" 02.12.13 - значит мое заявление должно быть зарегистрировано 02.12.13
Крутящие Землю ®
[27.11.2013 13:45:11] Поэтому следует просить заверять документы с использованием гербовой печати Управления кадров, чтобы потом не возникали вопросы.
У него другой вопрос был, посмотри по-внимательнее: об отметке на заявлении на ЕСВ. А с тем, что ты говоришь про заверение документов - полностью согласен. |
| |
|
[27.11.2013 14:24:27] | | galich ®
[27.11.2013 14:14:44] Прошу уточнить, сведения (документы) подтверждающие наличие или отсутствие в собственности сотрудника и членов его семьи (они же выписки из ЕГРП) необходимо получать по Всем регионам России или только там, где проходишь службу?
А что, коттедж или вилла на Черном море (или на Байкале), находящаяся у тебя в собственности - делает тебя нуждающимся? Конечно по всей РФ! |
| |
|
[27.11.2013 14:37:50] | | Если комиссия зарегистрирует заявление с доками, а окажется что предоставлен не полный перечень, либо необходимо будет донести по запросу комиссии, дата будет "старой" или поставять по дате донесенных доках? |
| |
|
[27.11.2013 14:40:35] | | Цитата mihmaks 27.11.2013 11:20:13 Штампик, роспись - да, конечно. А гербовую просто не поставят, да и не нужна она там. --Конец цитаты------
В приказе 594 в приложении- справка, в справке не предусмотрено печатей, штампов ИМХО. Там секретарь комиссии-подпись-расшифровка подписи и все. |
| |
|
[27.11.2013 14:47:01] | | Цитата Qwerti 27.11.2013 14:37:50 Если комиссия зарегистрирует заявление с доками, а окажется что предоставлен не полный перечень, либо необходимо будет донести по запросу комиссии, дата будет "старой" или поставять по дате донесенных доках? --Конец цитаты------
Видится мне, что комиссия у нас ничего запрашивать не будет дополнительно, а в течении трех месяцев примет решение и в течении четвертого пришлет отказ их за не полного пакета. А в отказе напишет не не полный пакет документов, а:
г) в случае выявления сведений, не соответствующих сведениям, указанным в заявлении и представленных документах, послужившим основанием для постановки сотрудника на учет для получения единовременной социальной выплаты (если такие сведения свидетельствуют об отсутствии у сотрудника права на постановку на такой учет);- это правда из ПП 369 из пункта 15. Сотрудник снимается с учета для получения единовременной социальной выплаты, но формулировку могут взять здесь. |
| |
|
[27.11.2013 15:22:00] | | А что, коттедж или вилла на Черном море (или на Байкале), находящаяся у тебя в собственности - делает тебя нуждающимся? Конечно по всей РФ!
Я почему-то думал, что выписки из ЕГРП необходимо получать по месту службы((( ведь в 369 ПП ни слова по Россию в целом
У меня ничего нет в собственности, зарегистрирован на плацу Академии, а вот по жене вопрос, она имеет постоянную регистрацию в Мичуринском районе Тамбовской области, дом принадлежит отцу 70 кв.м, что теперь получается, будут считать, что у нас есть 1/3 доли?????? |
| |
|
[27.11.2013 15:56:13] | | Только что узнал: у нас в ГУ приказ сегодня подписан о создании комиссии. Договорился, чтобы скинули на электронку. Счас посмотрим, что там наворочали... |
| |
|
[27.11.2013 16:03:10] | | Светланаа ®
[27.11.2013 14:47:01]
А в отказе напишет не не полный пакет документов, а:
г) в случае выявления сведений, не соответствующих сведениям, указанным в заявлении и представленных документах, послужившим основанием для постановки сотрудника на учет для получения единовременной социальной выплаты
Эта формулировка будет только в адрес тех, кто уже поставлен на учет. Т.е. она применяется для снятия с учета, а не для отказа в постановке на учет |
| |
|
[27.11.2013 16:17:34] | | Пенсионер из ФСИН, которая как и мы стоит в ведомственной очереди 21 год, только в ФСИН написала мне:
"пенсов негласно обслуживают в первую очередь в самих комиссиях в главке у нас (и мне про наркоконтроль так сказали). К пенсам более лояльное отношение, чем к сотрудникам"
Интересно у нас будет аналогичное отношение к пенсам? |
| |
|
[27.11.2013 16:22:58] | | Какой регион?
|
| |
|
[27.11.2013 16:34:02] | | Коллеги подскажите, Вы все предоставляете сведения из ЕГРП по всей России? или все-таки каждыйпо своему региону? |
| |
|
[27.11.2013 16:38:56] | | Цитата ГПС_Боец 27.11.2013 16:22:58 Какой регион? --Конец цитаты------
по моему она из Москвы |
| |
|
[27.11.2013 17:45:31] | | A мне сегодня в ТСЖ не дали выписку из домовой книги!Под предлогом, что законом не требуется ведение этих книг. Что делать? |
| |
|
[27.11.2013 17:59:58] | | Светланаа ®
[26.11.2013 20:05:47]
Цитата Sturant 26.11.2013 19:58:58
Да и ещё. В ЖЕКе и паспортном столе отказывается выдавать справку о том, что с копией ФЛС не работают, только выписка и всё. Пробовал и знакомого юриста в ЖЕКе подключать, ни как.
--Конец цитаты------
Нужно такой ответ брать там, кто начисляет вам кварт. плату.
В паспортном не может быть копии ФЛС.
--Конец цитаты------
Проблема в том, что если брать такие справки то по позициям вода холодная и горячая будут стоять нули, т.к. начал ремонт 4 года назад из-за аварийности квартиры (стены очень сильно набирали влагу в период когда отключали отопление, в некоторых местах на стенах появилась плесень, шкаф стоял в пяти сантиметрах от стены но все равно вещи были влажные, отбил штукатурку подготовил стены под гидроизоляцию) ну и так далее перечислять можно долго, а потом началась чехарда со снятием погон, в общем закончить пока не получилось.
Ну так вот если я предоставлю такие справки то комиссия по её мнению может обоснованно решить, что я там не проживаю и выдать отказ. Как быть в этом случае? |
| |
|
[27.11.2013 18:02:36] | | Цитата Klon-2 27.11.2013 17:45:31 A мне сегодня в ТСЖ не дали выписку из домовой книги!Под предлогом, что законом не требуется ведение этих книг. Что делать? --Конец цитаты------
Возьмите с них письменный ответ, что по такому то адресу домовая книга не ведется и не может быть предоставлена. Думаю этого должно быть достаточно, т.к. у нас в ПП 369 написано:
з) выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства сотрудника и совместно проживающих членов его семьи за последние 5 лет до подачи заявления либо заменяющие их документы. В случаях если по независящим от сотрудника обстоятельствам указанные документы не могут быть получены, представляются документы, подтверждающие невозможность их получения; |
| |
|
[27.11.2013 18:10:03] | | Цитата Sturant 27.11.2013 17:59:58 Ну так вот если я предоставлю такие справки то комиссия по её мнению может обоснованно решить, что я там не проживаю и выдать отказ. Как быть в этом случае? --Конец цитаты------
Нужно собрать справки по прописке и сдать, я вот тоже не проживаю по месту регистрации с 1993 года и что? |
| |
|
[27.11.2013 18:14:05] | | Подскажите, а где можно посмотреть стоимость одного метра жилья по регионам? |
| |
|
[27.11.2013 18:16:38] | | Справки собрал, с ними всё в порядке за исключением периода в два с небольшим месяца после увольнения со срочной службы в ВС в 1994 году. Кстати в паспортном посоветовали написать, что находился на отдыхе после службы в этот период времени. |
| |
|
[27.11.2013 18:29:39] | | Sturant ® Проблема в том, что если брать такие справки то по позициям вода холодная и горячая будут стоять нули, т.к. начал ремонт 4 года назад из-за аварийности квартиры (стены очень сильно набирали влагу в период когда отключали отопление, в некоторых местах на стенах появилась плесень, шкаф стоял в пяти сантиметрах от стены но все равно вещи были влажные, отбил штукатурку подготовил стены под гидроизоляцию) ну и так далее перечислять можно долго, а потом началась чехарда со снятием погон, в общем закончить пока не получилось.
Ну так вот если я предоставлю такие справки то комиссия по её мнению может обоснованно решить, что я там не проживаю и выдать отказ. Как быть в этом случае?
смысл выписки из лицевого счета не в том, что имеется какая то задолженность (или наличие-отсутствие горячей воды), а в том, что там указан на кого выписан лицевой счет (т.е. владелец) Вот это и хотят узнать в комиссии. А до остального - им по фигу. |
| |
|
[27.11.2013 18:29:57] | | galich ==У меня ничего нет в собственности, зарегистрирован на плацу Академии, а вот по жене вопрос, она имеет постоянную регистрацию в Мичуринском районе Тамбовской области, дом принадлежит отцу 70 кв.м, что теперь получается, будут считать, что у нас есть 1/3 доли??????==
По 31 статье ЖК РФ ваша жена член семьи собственника и в расчет обеспеченности возьмут дом ее отца поделят на кол-во прописанных там и будет обеспеченность жены в доме отца, если у вас нет ничего, то эту общую площадь поделят на ч/с по 283-ФЗ и если будет меньше 15 кв.м. на человека то нуждаемость есть.
Но опять же вопрос спорный считаю, т.к. у нас в 283-ФЗ написано:
3. Единовременная социальная выплата предоставляется СОТРУДНИКУ в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных соответствующему федеральному органу исполнительной власти, по решению руководителя федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, или уполномоченного им руководителя при условии, что СОТРУДНИК:
1) не является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения;
2) является нанимателем жилого помещения по договору социального найма или членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственником жилого помещения или членом семьи собственника жилого помещения и обеспечен общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее 15 квадратных метров;
и т.д.
здесь прямо указано, что СОТРУДНИК, а не жена сотрудника со своими собственниками родителями.
Так же в ПП 369 написано
11. При наличии у СОТРУДНИКА и (или) совместно проживающих с сотрудником членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение общей площади жилого помещения на 1 члена семьи осуществляется исходя из суммарной площади всех этих жилых помещений с учетом лиц, членом семьи которых является СОТРУДНИК в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации, и общей площади занимаемого ими по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности жилого помещения, в котором они проживают совместно с СОТРУДНИКОМ.
Имеет значение, КТО СОТРУДНИК - член семьи собственника / нанимателя или собственник / наниматель.
По идее собственность родителей жены вообще не должна учитываться ИМХО
|
| |
|
[27.11.2013 18:43:55] | | Чтобы у "ГАЛИЧА" не закипели мозги ему достаточно этой твоей фразы:
Светланаа ®
[27.11.2013 18:29:57]
По 31 статье ЖК РФ ваша жена член семьи собственника и в расчет обеспеченности возьмут дом ее отца поделят на кол-во прописанных там и будет обеспеченность жены в доме отца, если у вас нет ничего, то эту общую площадь поделят на ч/с по 283-ФЗ и если будет меньше 15 кв.м. на человека то нуждаемость есть.По идее собственность родителей жены вообще не должна учитываться.
А про прописку на плацу Академии - мне понравилось! Целым плацем может распоряжаться парень! Повезло! Наш министр Пучок, наверное, обзавидовался... У него-то, наверное, всего пара-тройка захудалых коттеджей.
|
| |
|
[27.11.2013 18:50:28] | | mihmaks ®
Смысл выписки из лицевого счета не в том, что имеется какая то задолженность (или наличие-отсутствие горячей воды), а в том, что там указан на кого выписан лицевой счет (т.е. владелец) Вот это и хотят узнать в комиссии. А до остального - им по фигу.
"Выписка из финансово-лицевого счёта собственника" у меня есть. Если этого будет достаточно тогда уже немного проще. |
| |
|
[27.11.2013 18:59:45] | | Цитата mihmaks 27.11.2013 18:43:55 По 31 статье ЖК РФ ваша жена член семьи собственника и в расчет обеспеченности возьмут дом ее отца поделят на кол-во прописанных там и будет обеспеченность жены в доме отца, если у вас нет ничего, то эту общую площадь поделят на ч/с по 283-ФЗ и если будет меньше 15 кв.м. на человека то нуждаемость есть.По идее собственность родителей жены вообще не должна учитываться. --Конец цитаты------
А отец жены (тесть)не член семьи СОТРУДНИКА. И от тестя ничего сотруднику не перепадет. ИМХО.
Думаю, если вопрос встанет ребром у тех сотрудников, у которых жена прописана в большой площади собственников родителей и из-за этого права у сотрудника на ЕСВ не будет, то сотрудник может попытаться в суде доказать, что он не член семьи тестя и совместно с ним не проживает.
А вообще может вопрос отпасть по собственности родителей жены, где жена прописана, если жена пропишется постоянно к мужу и все.
283-ФЗ: К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вселения супруга (супруги), несовершеннолетних детей сотрудника);
|
| |
|
[27.11.2013 19:23:13] | | Не давно попался перечень документов из ГУ на служебное жильё.
Копии паспортов (всех членов семьи). (Заверенные в отделе кадров).
Копии свидетельств: о регистрации брака, рождении ребёнка (до 14 лет)
Справка из отдела кадров о составе семьи,звании, должности, дате поступления на службу.
Копия выписки из приказа о назначении на занимаемую должность.
Справка о проверке жилищных условий.
Выписка из домовой книги.
Копия финансово-лицевого счета.
Справка о стаже службы (выслуге).
Копии св. о собственности (при наличии).
Справка из ЕГРП на недвижемое имущество и сделок с ним.
Если заверять надо в отделе кадров, то пройдут ли документы с нотариальным заверением. |
| |
|
[27.11.2013 19:42:35] | | Цитата ГПС_Боец 27.11.2013 18:14:05 Подскажите, а где можно посмотреть стоимость одного метра жилья по регионам? --Конец цитаты------
Мне опять выскажут, что надо сперва быть признанным нуждающимся по ЕСВ, но я считаю, что человек должен знать о соц. гарантиях, которые ему предоставляет Государство и знать примерные цифры по этим соц. гарантиям. Перейти по ссылке, скачать папку, там документ ЕСВ на жилье (справочный расчет), заполнить ввод данных и перейти на закладку 2013 год и получишь результат. Шпаргалку взяла с форума полиции у Романюка, думаю он не будет возражать, если и мы воспользуемся этим расчетом по ЕСВ, по которому сейчас получают ЕСВ в полиции. |
| |
|
[27.11.2013 19:43:33] | | Забыла прикрепить ссылку: http://yadi.sk/d/KI7c-VpH8vLvj |
| |
|
[27.11.2013 20:13:34] | | С ФСИН поделилась сотрудница, что у них Москва завернула доки, т.к.:
"якобы ни у кого , у кого есть квартира, нет выписки из домовой книги (?????), а у тех у кого частный дом нет копии лицевого счета (?????). Это как???"
1. Если домовая книга не ведется, нужно брать письменный ответ, что по такому то адресу домовая книга не ведется и предоставлена быть не может.
2. По частным домам, нужно брать справки во всех организациях, которые обслуживают ваш дом, это Энергосбыт, газ, вода, по тем кто вам услуги оказывает в доме и платежки выставляет. Если дадут данные только на текущую дату, то с них нужно попросить ответ, что копию финансового лицевого счета за период с 2008 по 2013 год не может быть предоставлена. Нужно взять с них что дают и приложить ответ о не возможности выдать.
Думаю этого будет достаточно для ЖБК. |
| |
|
[27.11.2013 20:31:59] | | Всем Доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться! Я проживаю вместе со своей женой и сыном в квартире тещи. Сама теща с нами не проживает, в данной квартире прописаны постоянно - жена и мой сын, и я временно на 10 лет.Ни у меня, ни у жены, ни у моего ребенка в собственности жилья нет! Данную квартиру я снимаю у тещи и получаю за это в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004г. №852 «О порядке и размерах выплаты компенсаций за наем (поднаем) жилых помещений сотрудникам органов....." 3600 рублей ежемесячно. С тещей у меня заключен "договор найма жилого помещения" на 11 месяцев! (это же не является "договором социального найма жилого помещения", согласно части 1 статьи 60 Жилищного кодекса РФ. Значит я попадаю под п.1 ч.3 ст. 4 ФЗ-283, и не попадаю под расчеты 15м. Хотя общая площадь снимаемой квартиры 54м. Или я не прав? Спасибо! |
| |
|
[27.11.2013 20:44:40] | | Светланаа
Как правильно по поводу заверения документов. Я помню это где то обсуждалось но не помню к чему в итоге пришли.
В принципе нотариально заверенные доки можно дополнительно заверить в кадрах. |
| |
|
[27.11.2013 20:52:26] | | Цитата Sturant 27.11.2013 20:44:40 Как правильно по поводу заверения документов. Я помню это где то обсуждалось но не помню к чему в итоге пришли.
В принципе нотариально заверенные доки можно дополнительно заверить в кадрах. --Конец цитаты------
Нотариально заверенные доки можно просто сдать и их дополнительно в кадрах заверять не нужно.
Я не знаю вообще какой порядок в ГУ по заверению доков, нужно спросить у действующих сотрудников.
Опять же если исходить из ПП 369
6. Копии документов, указанные в пункте 5 настоящих Правил, должны быть заверены в установленном порядке или представлены с предъявлением оригиналов документов.
Другими словами наверно секретарь комиссии смотрит и заверяет их при сдаче. Не знаю как будет у нас... |
| |
|
[27.11.2013 21:18:12] | | Цитата Sturant 27.11.2013 18:50:28 "Выписка из финансово-лицевого счёта собственника" у меня есть. Если этого будет достаточно тогда уже немного проще. --Конец цитаты------
Нужно за 5 лет с 2008 по 2013 год. На всякий случай, я бы еще взяла письменный ответ, что копия ФЛС за период с 2008 по 2013 год не может быть предоставлена. |
| |
|
[27.11.2013 21:41:30] | | Светланаа ®
А Сибирского регеона нет стоимости квадрата жилья? |
| |
|
[27.11.2013 21:54:27] | | Из инета, посмотрите к какой области вы относитесь:
Сибирский регион расположен за Уралом в северо-восточной части Евразии. Сибирь подразделяют на Западную и Восточную. На территории Западной Сибири находятся: часть Свердловской и Челябинской областей, Курганская, Тюменская, Омская, Томская, Новосибирская, Кемеровская области, а также Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа, Республики Алтай и Хакасия, Алтайский край и часть Красноярского края. Территория Восточной Сибири включает в себя Красноярский и Забайкальский край, Иркутскую область, Республики Бурятия, Тыва и Саха. Также к Восточной Сибири относится полуостров Таймыр и архипелаги морей Северного Ледовитого океана - Северная Земля и Новосибирские острова.
|
| |
|
[27.11.2013 22:01:45] | | ха-ха-ха.... |
| |
|
[27.11.2013 22:07:46] | | что? |
| |
|
[27.11.2013 22:17:09] | | Уважаемые коллеги, подскажите - заявление на ЕСВ все-таки печатается или пишется ручкой и какой образец взять за основу - из проекта МЧС |
| |
|
[27.11.2013 22:18:40] | | Уважаемые коллеги, подскажите - заявление на ЕСВ все-таки печатается или пишется ручкой и какой образец взять за основу - из проекта МЧС-ного приказа, который оттуда убрали или как в МВД, ФСИН? |
| |
|
[27.11.2013 22:31:53] | | В ПП 369 не написано, что мы должны заявление от руки писать. Думаю, что напечатать можно и секретарю комиссии будет легче сверять доки с напечатанным заявлением, чем разбирать наши каракули... В ФСИН принимают заявления в напечатанном виде.
Формы заявления нет, мичман выше выкладывал как он написал.
Мы сделали сборку из форм заявлений за основу взяли форму из проекта приказа МЧС и добавили пункты из МВД, ФСИН, Таможни.
Форма заявления нигде не оговорена у нас.
11. Секретарь Комиссии осуществляет следующие функции:
принимает заявления сотрудников (граждан) о постановке на учет для получения единовременной социальной выплаты, которые должны содержать сведения о совместно проживающих с ними членах их семей, а также о лицах, членами семьи которых являются сотрудники в соответствии со статьями 31 и 69 Жилищного кодекса Российской Федерации3, и информацию о получении (неполучении) в иных местах прохождения службы единовременной выплаты (субсидии) (далее - заявления) и прилагаемые к ним документы;
|
| |
|
[27.11.2013 23:01:18] | | Все понял, большое спасибо! Вроде собрал все документы, но беспокоит один вопрос - копии ФЛС с мест временной регистрации с 2009 по 2012 гг. (с двух адресов) управляющие компании (государственные) дали только за текущий месяц. Я попросил, чтобы снизу дописали от руки, что за период ... предоставить данные нет технической возможности, дата, подпись, печать. А УК по адресу, где сейчас проживаю с ноября 2013 г., предоставило все копии ФЛС помесячно до ноября текущего года. Светлана, как Вы думаете, проблем с теми двумя копиями ФЛС не будет? |
| |
|
[27.11.2013 23:32:12] | | Светланаа
Не сочтите за труд взгляните ещё раз на мои документы из ЖЕКа.
http://yadi.sk/d/afxZlcdHBr9qi |
| |
|
[28.11.2013 0:36:45] | | Я хочу повториться, что на форуме я выражаю только свое личное мнение и это не означает руководство к действию. Нужно консультироваться во многих местах. |
| |
|
[28.11.2013 0:43:45] | | Цитата bledny 27.11.2013 23:01:18 Все понял, большое спасибо! Вроде собрал все документы, но беспокоит один вопрос - копии ФЛС с мест временной регистрации с 2009 по 2012 гг. (с двух адресов) управляющие компании (государственные) дали только за текущий месяц. Я попросил, чтобы снизу дописали от руки, что за период ... предоставить данные нет технической возможности, дата, подпись, печать. А УК по адресу, где сейчас проживаю с ноября 2013 г., предоставило все копии ФЛС помесячно до ноября текущего года. Светлана, как Вы думаете, проблем с теми двумя копиями ФЛС не будет? --Конец цитаты------
А что вы можете сделать, если по тем двум регистрациям вам не могут предоставить за весь период, они же написали вам, что за период такой то не могут предоставить. Думаю нормально будет.
А где сейчас проживаете за какой период вам дали копию флс? |
| |
|
[28.11.2013 0:50:04] | | В выписке ФЛС указано на основании какого документа она предоставлена.
Этот документ датирован 1998 годом, а это уже 15 лет.
Если то о чём я думаю правильно, то это на много больше чем 5 лет. |
| |
|
[28.11.2013 1:08:15] | | С сайта "Федеральная служба
государственной регистрации, кадастра и картографии"
Обращаем внимание заявителей!
Получение выписок из ЕГРП для предоставления в иные федеральные органы исполнительной власти и органы государственных внебюджетных фондов, их территориальные органы, исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления и подведомственные им организации, участвующие в предоставлении государственных услуг, без участия заявителя, при получении государственных услуг не требуется.
Данную информацию указанные органы обязаны запрашивать у Росреестра самостоятельно.
(Федеральный закон от 27.07.2010 № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг», ч. 1, ст. 7)
https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_i...
|
| |
|
[28.11.2013 1:08:45] | | Sturant ®, посмотрите личные сообщения |
| |
|
[28.11.2013 1:10:29] | | Цитата Sturant 28.11.2013 1:08:15 Данную информацию указанные органы обязаны запрашивать у Росреестра самостоятельно. --Конец цитаты------
Да кто же с этим спорит?! Но если у нас не будет этих справок, то будет не полный пакет документов. |
| |
|
[28.11.2013 1:31:10] | | Так да лучше подстраховаться и заплатить. Плохо, что за каждую копию надо платить. Я брал архивные по регистрации сегодня в другом паспортном столе на жену три экземпляра, тоже за каждый взяли по 50 р. Так, что похоже это уже правило. |
| |
|
[28.11.2013 1:37:42] | | Сегодня спрашивал у нотариуса, заверит ли справки с ЕГРП, сказала заверит. |
| |
|
[28.11.2013 6:42:42] | | gan5891- у вас отключен прием личных сообщений, нужно в настройках поставить галку или отправьте мне свой эл. адрес через личное сообщение |
| |
|
[28.11.2013 8:21:17] | | Светлане нужно премию за сложность выплатить |
| |
|
[28.11.2013 8:43:11] | | Светлана,сейчас проживаю в служебной квартире, копии ФЛС дали за весь период проживания. |
| |
|
[28.11.2013 9:14:38] | | Цитата Светланаа 27.11.2013 21:54:27 Из инета, посмотрите к какой области вы относитесь:
Сибирский регион расположен за Уралом в северо-восточной части Евразии. Сибирь подразделяют на Западную и Восточную. На территории Западной Сибири находятся: часть Свердловской и Челябинской областей, Курганская, Тюменская, Омская, Томская, Новосибирская, Кемеровская области, а также Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа, Республики Алтай и Хакасия, Алтайский край и часть Красноярского края. Территория Восточной Сибири включает в себя Красноярский и Забайкальский край, Иркутскую область, Республики Бурятия, Тыва и Саха. Также к Восточной Сибири относится полуостров Таймыр и архипелаги морей Северного Ледовитого океана - Северная Земля и Новосибирские острова. --Конец цитаты------
Цитата ГПС_Боец 27.11.2013 22:01:45 ха-ха-ха.... --Конец цитаты------
Цитата Светланаа 27.11.2013 22:07:46 что? --Конец цитаты------
одно из двух: или "Боец" проживает на участке земли пока еще не включенном в Сибирский регион или занимает вееесь Сибирский регион (пошел, навероне, изучать историю края...)
|
| |
|
[28.11.2013 11:33:12] | | Цитата mihmaks 28.11.2013 9:05:27 ...и выбрать председателем комиссии и секретарем в одном лице ВСЕЯ РУСИ! --Конец цитаты------
Меня и так мягко сказать не любят, не накаляй обстановку! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|