| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[16.01.2013 18:57:22] | | Уважаемые форумчане! На мой взгляд обсуждение проблем министерства обороны и заслуг его руководителя немножко не соответствует названию и тематике данной ветки. Предлагаю отвлечься и обсудить истинный дурдом, который творят наши горячо любимые министерство и правительство. Например приказ нашего министра по SOSам № 555 от 18.09.2012 года "Об организации материально-технического обеспечения системы МЧС". Воистину несостоявшиеся военные знают толк в организации чего-либо. И они организовали. http://pojaru.net.ru/load/prikaz_mch...
Раздел II данного "манускрипта" "Задачи, возлагаемые на должностных лиц территориальных органов и учреждений по организации материально-технического обеспечения", статья 38 Старший техник по водоснабжению и рукавному хозяйству (для подразделений ФПС) отвечает за исправное состояние пожарных гидрантов расположенных в районе выезда пожарной части; за наличие исправных светоуказателей пожарных гидрантов и т.д.
Статья 39 На старшего техника по водоснабжению и рукавному хозяйству возлагаются: в том числе в зимний период организация очистки крышек пожарных гидрантов от снега силами личного состава дежурных караулов. И ещё очень много добрых дел. При этом правилами противопожарного режима установленными Правительством Российской Федерации определено:
"Ст 55. Руководитель организации обеспечивает исправность сетей наружного и внутреннего противопожарного водопровода и организует проведение проверок их работоспособности не реже 2 раз в год (весной и осенью) с составлением соответствующих актов.
Руководитель организации при отключении участков водопроводной сети и (или) пожарных гидрантов, а также при уменьшении давления в водопроводной сети ниже требуемого извещает об этом подразделение пожарной охраны.
Руководитель организации обеспечивает исправное состояние пожарных
гидрантов, их утепление и очистку от снега и льда в зимнее время, доступность подъезда пожарной техники к пожарным гидрантам в любое время года.
Следовательно руководителем организации отвечающей за состояние сетей и источников противопожарного водоснабжения является МЧС????? И так во всём. ВАП в 2008 году придумал инструкцию о порядке проверки сетей и водоисточников. ШСК в 2011 году запретил проверки этих водоисточников (так как ущемляются права барыг) не в рамках проведения занятий и тушения пожаров. В 2012 ВАП вспомнил, что когда-то сделал благое дело и узаконил его. А "многострадальная" страдая от отсутствия топлива и правовых основ как та "какашка" мечется по проруби ожидая своего конца.
Я считаю что основы организации (в том числе правовые) деятельности пожарной охраны в лице ФПС не менее потешная тема для обсуждения. Да? |
 | |
|
[16.01.2013 19:28:38] | | Ну что, Елена, есть мнение? Или Вы в профилируетесь на калибрах и линиях? Прошу прощения если чем обидел. |
| |
|
[16.01.2013 19:31:07] | | Цитата rescuecrab ® 16.01.2013 18:57:22
Я считаю что основы организации (в том числе правовые) деятельности пожарной охраны в лице ФПС не менее потешная тема для обсуждения. Да?
Эт точно! С 1 января перестали действовать (уже даже в системе МЧС) старые-добрые 34, 234, 245 и 700-е приказы МВД.
На основании чего теперь организовывается в ФПС деятельность ГДЗС, служба связи, опорные пункты в мчс походу никого особо не волнует. В 555-м опусе (документом его язык не поворачивается назвать) есть жалкие упоминания про техническое обслуживание и ремонт ПА, но до 34-го ему как до Пекина...
|
| |
|
[16.01.2013 19:54:58] | | О братское сердце bagor ®, вы снова здесь! Прошу прощения, искренне, если чем обидел на предидущих прениях. Но радует только то, что мы с Вами не одиноки, нас уже огого, целых два. И преславутый опус это только песчинка. Я уж нарочно не тревожил разум форумчан 388 приказом ВАП. |
| |
|
[17.01.2013 9:32:46] | | В соответствии с распределением полномочий работа по формированию приоритетных направлений и организации научно-технической политики и материально-технического обеспечения в системе МЧС России возложено на Заместителя Министра генерал-полковника внутренней службы А.П.Чуприяна.
Это раз!
Пожарные гидранты и светоуказатели не имеют НИКАКОГО отношения к организации материально-технического обеспечения системы МЧС.
Это два!
Анализ мутности в системе МЧС проводить нет смысла, т.к. как-таковой "системы МЧС" нет, есть контора МЧС, мечущаяся от случая к случаю, попутно уничтожающая то, что было наработано столетиями потом и кровью, и не дающая взамен ничего путного.
Не ищите в заднице мозг, там по умолчанию другое.
Ну разберем мы сейчас тут ляпы МЧС (что делаем регулярно) за бесплатно, а потом кто-то на этом опять сделает деньги и заслуги. |
| |
|
[17.01.2013 10:53:17] | | Что отменили 34, 234, вааще классно. А то понапридумывали тут вумные пАжарники про всякие там правила, тросики, сцепки. до кучи еще и 630 отменить. |
| |
|
[17.01.2013 11:00:37] | | Калибр и линии - понятия взаимосвязанные. |
| |
|
[17.01.2013 11:01:42] | | "У меня есть мнение!"
"А выслуга у тебя есть?" |
| |
|
[17.01.2013 12:03:51] | | "Была бы выслуга, так ещё на травке их послал бы" |
| |
|
[17.01.2013 12:12:20] | | Елена, а вот это Ваш конёк. Кто-же в министерстве организует деятельность Государственной противопожарной службы ( в том числе федеральной)? Не будем принимать во внимание руководство её деятельностью. |
| |
|
[17.01.2013 12:51:54] | | Вот в МЧС я точно ничего не организую. По крайней мере впрямую. Консультирую, иногда, в меру испорченности. |
| |
|
[17.01.2013 12:53:00] | | Цитата: С 1 января перестали действовать (уже даже в системе МЧС) старые-добрые 34, 234, 245 и 700-е приказы МВД.
Может что-то упустил?, Просвятите почему именно с 1 января, и каким документом или ещё чем это оговорено. |
| |
|
[17.01.2013 12:57:15] | | Приказом МЧС России от 02.07.2012 №388 «О признании утратившими силу некоторых приказов МЧС России и внесении изменений в приказ МЧС России от 27.05.2011 №265»
В соответствии с данным приказом отменяются действия ряда приказов МЧС России в том числе:
- от 25.12.2002 № 608 «О применении в системе ГПС МЧС России приказов МВД России»,
- от 26.05.2003 №279 «О внесении дополнений в Перечень приказов МВД России (РСФСР), которые с 1 января 2002 года применяются в системе ГПС МЧС России, в части ее касающейся, до принятии соответствующих нормативных правовых актов МЧС России (приложение к приказу МЧС России от 25.12.2002г. №608)», которые в свою очередь вводили в действия приказы МВД России от 30.04.1996 №234 «Об утверждении нормативных актов по газодымозащитной службе ГПС МВД России», от 30.06.2000 №700 «Об утверждении Наставления по службе связи ГПС МВД России», от 24.01.1996 №34 «Об утверждении Наставления по технической службе Государственной противопожарной службы МВД России». |
| |
|
[17.01.2013 13:14:06] | | Елена ну проконсультируйте хоть в меру. А то как-то наши министры (первый и другой) уже второй год думают над моим вопросом, а ответа не дают.
Хотя единожды дали. Когда я спросил в 2011 году "Кто такие должностные лица гарнизона пожарной охраны? Какими правами они наделены и дать мне ссылку на нормативные и правовые акты которыми опредеяляется деятельность ПО?" И был ответ произнесён!!!
Начало дословно, далее сокращу: "Департамент пожарно-спасательных сил, специальной пожарной охраны и сил гражданской обороны МЧС России, рассмотрев Ваши обращения по вопросам нормативного правового регулирования деятельности пожарной охраны, организации гарнизонной и караульной службы в пожарной охране, поясняет следующее.
Затронутые в Ваших обращениях вопросы урегулированы (сокращаю) ФЗ-69, приказы 156, 167, 240 МЧС И ИНЫМИ НОРМАТИВНЫМИ ПРАВОВЫМИ АКТАМИ.
Директор Владимиров М.В.
Я до сих пор пытаюсь отыскать в этих актах затронутые мной вопросы, а также ищу те ИНЫЕ АКТЫ, но увы не найду. Наверное мне к офтальмологу надо сходить? |
| |
|
[17.01.2013 13:16:34] | | В соответствии с распределением обязанностей в МЧС руководит деятельностью Государственной противопожарной службы Министр.
Координирует деятельность в образовательных учреждениях МЧС России, других образовательных учреждений по подготовке специалистов для федеральной противопожарной службы Статс-секретарь
Организует поддержание боевой и мобилизационной готовности подразделений федеральной противопожарной службы Главный военный эксперт.
ВСЁ и больше по противопожарной службы ни кто и ни чего НЕ ДЕЛАЕТ.
Кроме Министра, который руководит всем министерством и ГПС в частности, ни кто в МЧС ГПС не занимается.
А так - чем угодно и в большом количестве.
(ГПН не в счет)
Но при этом:
Шляков Сергей Анатольевич
Заместитель Министра
Организует:
работу по подготовке основ развития добровольной пожарной охраны, включая вопросы формирования и ведения реестра общественных объединений пожарной охраны, сводного реестра добровольных пожарных, формирования регистра состояния здоровья работников в системе МЧС России, а также определения состояния здоровья добровольных пожарных;
Причем это ПЕРВАЯ задача этого Заместителя Министра. Так сказать "нашел себя".
Какие при этом пожарные в МЧС? Какая организация деятельности ГПС? Вы о чем.
Вообще-то мы отвлеклись. |
| |
|
[17.01.2013 13:17:46] | | По-моему, мы вопрос с должностными лицами гарнизонов уже обсуждали и не единожды. |
| |
|
[17.01.2013 13:40:23] | | И всё же есть один труженик который организует чью либо деятельность, это министр:
"определяет перечень должностных лиц МЧС России, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях, и организует их деятельность" |
| |
|
[17.01.2013 13:50:54] | | В прямой постановке вопроса "должностные лица гарнизона пожарной охраны" НЕ СУЩЕСТВУЮТ.
Упоминание про "должностное лицо гарнизона пожарной охраны" есть только в одном действующем приказе ФСИН от 30.03.2005 №214.
Все остальное - это вольное изложение предположений кого-то.
Должно быть четкое определение в нормативном правовом документе, как "Гарнизон пожарной охраны" в 69-ФЗ. |
| |
|
[17.01.2013 14:01:13] | | Ай да Елена, ай ... дочка! Хоть кто-то обращает на это внимание!
Вот и до главного нормативного документа дошли.
Статьёй 1 Федерального закона от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О по-жарной безопасности», определено применение настоящим законом основных понятий, одним из которых является «Гарнизон пожарной охраны». Данным понятием установлено, что гарнизоном пожарной охраны является совокупность расположенных на определенной территории органов управления, подразделений и организаций независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности, к функциям которых отнесены профилактика и тушение пожаров, а также проведение аварийно-спасательных работ.
Обратите внимание «к функциям которых отнесены профилактика и тушение пожаров, а также проведение аварийно-спасательных работ».
Следует ли понимать данную фразу как неделимую, или указанные виды работ применять по отдельности:
- профилактика пожаров;
- тушение пожаров и проведение связанных с ними аварийно-спасательных работ;
- проведение аварийно-спасательных работ?
Должны ли, на основании данного закона, включаться в состав местных гарнизонов пожарной охраны органы управления, подразделения и организации, к функциям которых отнесено только проведение аварийно-спасательных работ (например: водолазно-спасательные, газоспасательные службы, формирования, к функциям которых отнесены ликвидация аварийных розливов и аварий на газо-нефтяных фонтанах и т.д.)?
Стоит ли относить термин «Проведение аварийно-спасательных работ», используемый данным законом, только к действиям связанным с тушением пожаров и их организацией?
Но это вопрос уже не совсем к МЧС, я и задал его прокурору. Буду тоже долго подождать. А потом, с полной "коробушкой" познаний о современной деятельности ГПС уйду на пенсию и буду таких-же как я в прошлом "брить". О как я придумал. Шутка
|
| |
|
[17.01.2013 16:33:48] | | Мельком пробегал по тексту, особо понравилось ТО до и после преодоления водной преграды...танкисты епта) |
| |
|
[17.01.2013 17:02:34] | | Правильно, пробегать нужно мельком. Потому, что серьёзно, сие писание читать невозможно. Либо хочется выпить, либо покурить ну или просто выругаться. Что несомненно отвлекает от проникновения в его смысл.
Но тем не менее, иного нормативного акта, определяющего порядок содержания и эксплуатации пожарной техники, определяющего хотя бы виды этой техники нет. Поэтому будем по нему батрачить. Хотя я немного обманываю, по видам есть. Рождённый в неимоверных муках "Типаж пожарных автомобилей". Но это именно им определены понятия "ОПА целевого применения и ОПА общего применения". Всё таки у танкистов чувство юмора есть. |
| |
|
[17.01.2013 17:11:23] | | Приказ писали разные люди. В обобщенном виде приказ не вычитывался и не сводился. Т.к одни и те же определения указываются по разному. На должностных лиц возлагаются знания (???). Возлагаться могут только "обязанности". А "знания" только в интерпретации: "знать", "уметь", "иметь навыки". Явно содрано с каких-то документов красной армии без логической и технической доработки. В п.96 в перечне имущества, содержащегося в вещевом мешке солдата и сержанта котелок, кружка, ложка, набор пуговиц, КРЮЧКИ, нитки.
Какие крючки? Рыболовные?
А иголки не нужны? Зачем нитки без иголок?
п.99 пришивание пряжек, смена петлиц. Петлиц в МЧС уже нет лет 10.
п. 100 Хозяйство пожарных частей предназначено для удовлетворения материальных, жилищных потребностей личного состава пожарной части.
О как даже материальных и жилищных!!!!
Бредятинки про манугриков |
| |
|
[17.01.2013 20:12:09] | | То, что писали разные люди, бесспорно. А что из такого получается нас в детстве и юношестве учил телевизор "Каникулы в Простоквашино". Но ведь многое написанное там реализовано. И то что в 1027 нет должности старшего техника по водоснабжению и рукавному хозяйству. ещё ни о чём не говорит. Она уже определена здесь и для неё определены оклады ( http://1on.ru/zp1.jpg и http://1on.ru/zp2.jpg на второй странице). А это означает возможное введение в штатах ПЧ этих страдальцев.
Так что вопрос о петлицах не такой уж и курьёзный. Видать скоро начнут переодевать. |
| |
|
[18.01.2013 19:43:11] | | Ну что? Обсуждение приказов и законов стало никому не интересно? Все переключились на делёжку шкуры того медведя, который только зачинается? Конечно это тоже неплохо. Те "участники", хотя бы пройдут курс основ их трудовой деятельности и будут задавать меньше "серьёзных" вопросов.
Но Вы Елена, адепт системы на данном форуме, даже в меру не проконсультируете нас о понятиях затронутого закона?
А ещё можно обратить внимание на слова Владимира Андреевича о проекте постановления правительства в котором определены надбавки за риск для жизней пожарных, при участии в тушении пожаров 3-й и более высокой категории сложности. Как ни парадоксально, но нормативно, понятия категории сложности не определены. Определена градация номеров (рангов) пожаров, которая устанавливается в каждом субъекте своя. Так вот, в моём субъекте таких рангов всего три. А на основании прогноза развития пожара, оценки обстановки, тактических возможностей подразделений гарнизона пожарной охраны и количеству привлекаемых сил и средств, установленный для моего муниципального образования номер (ранг) пожара "2" идентичен третьему в Москве и её области. Соответственно коэффициент участия меня и москвичей на пожарах такой категории сложности одинаков, но оплата предусмотрена только для них. Так чьи интересы лоббируются? Получается моя пехота будет рвать задницу на фонтане, при 50-ти градусном морозе, для того чтобы претендовать на неё, а представители центральных регионов, тупо тушить квартиры в зданиях повышенной этажности и лабазы, ещё и в тепле. Где логика?
Хотя может получиться как с классностью, "Раз законом наставник не предусмотрен, будем думать".
|
| |
|
[18.01.2013 20:11:49] | | А кто такой есть Владимир Андреевич, и чем он заслужил такие почести, что можно упоминать его без фамилии, да ещё и его произнесённые бредни обсуждать? Это, наверное, тот самый - с хомутом на шее? Ему бы вдобавок и тавро надо было влепить соответствующее. |
| |
|
[19.01.2013 5:03:07] | | Адепт? Сильно!
Ранг пожара действительно везде разный.
Было много предложений, версий, течений. Предлагалось установить единый сквозной ранг по всей России. Критерий - количество основных пожарных автомобилей. Потом было - просто автомобилей. В Москве 5-номер - это 25 АН, в Горно-Алтайске 1-й номер 1 АЦ, 2 номер - вторая АЦ, 3 номер еще и АЛ.
Исходя из этого если три автомобиля, то можно установить третий наивысший ранг или там пятый. И по формальному признаку будете правы. Другое дело, что количество автомобилей - это не критерий. В МЧС развитие идет исключительно за счет численности караулов. Сколько полноценных боеспособных частей можно укомплектовать по норме, сократив ЦУКСы, РЦ, всякую другую приблуду? Вот и ответ. Что 25 пожарных автомобилей, прибывших по 5 номеру - это 25 водителей, 30 пожарных и бездна праздно шатающейся публики, разговаривающей по телефонам. 5 номер предусматривает автоматический выезд практически всех должностных лиц и служб гарнизона.
А на самом деле 30 пожарных - это 1-БИС - 2 АЦ по 4 человека + Командир отделения, 2 АНР по 7 человек + командир отделения, 1 АЛ с 2 бойцами. Получается вместе с 2 начальниками караулов 30 человек + 5 водителей. Еще им в помощь 1 оперативный дежурный.
Всё!
Начинать надо с этого.
А сейчас при нынешней системе пожарные машины возят воздух и 1 бойца, может двух. При такой плитике ВСЕГДА будет 5-й номер.
Другое дело, что его могут в административном порядке запретить объявлять. Или наоборот негласно установить всегда 3-й или какой-то другой, дотягивающий до премиальной планки.
Классика жанра это надбавка 10% за работу в КИП.
Которую установили при работе не менее 50% рабочего времени работы в противогазе - это 12 часов в дежурные сутки. Даже при воздушных аппаратах потери среди личного состава составят 100%.
А фишка в том, что этот критерий перепутали с другим - с работой с трупным материалом 50% времени медицинского эксперта. Просто подогнали под одну систему изложения. Абзацы про противогаз и трупный материал в тексте приказа находились рядом. Вот и подогнали умные головы. Но это было в МВД. А в эМЧС с их "рыболовными крючками" в походных ранцах солдат - такая муля это запросто.
Понятия "продуманные действия" и "МЧС" несовместимы.
Было же предложение министра платить только за пожары. "А то чё эти пажарники здоровенные парни три дня спят четвертый дома".
Поэтому будет гореть всегда. |
| |
|
[19.01.2013 5:48:45] | | Было же предложение министра платить только за пожары. "А то чё эти пажарники здоровенные парни три дня спят четвертый дома".
О точно, и будет как нынче в лесопожарных центрах сами поджигают сами тушат... 1-й караул на смене 3-й поджигает) |
| |
|
[19.01.2013 17:31:27] | | Про то, что сами поджигают сами и тушат. говорить не стоит. Не доказано. А все дебаты фильтруются доблестными органами. А что касается "здоровенных пАжарников", так во первых: Я лично не оскорблён такой фразой, потому как 20 лет и себя и других так называю. Ну натура у меня такая. И не огорчаются на меня, наверное за совершённые мною поступки. Но коли этот сайт носит в своём названии аббревиатуру "01", мне думается не стоит всех чесать одним гребнем, кто-то может "обидеться". А во вторых "благие" действия должностных лиц мною горячо любимого в дёсны министерства, по повышению уровня благосостояния сотрудников, зажгли "ИСКРУ" в рядах работников, которые делают ту-же работу, в составе того-же караула (отделения), но за стипендию в два раза меньше. И интересно, на долго ли их хватит?
Но всё таки, Елена существуют ли комментарии (хотелось бы с Вашей стороны) по поводу заданных мной вопросов к законам 69 и 283? |
| |
|
[19.01.2013 23:11:59] | | Доброго времени суток!
А вот и самые рисковые нарисовались(
http://www.mchs.gov.ru/lawDisc/item/... |
| |
|
[19.01.2013 23:30:47] | | Последний гвоздь в крышку гроба пожарной охраны и обширная тема для обсуждения
http://www.mchs.gov.ru/lawDisc/item/...
дочитал до 12 страницы- становится страшно |
| |
|
[20.01.2013 0:17:56] | | Ну и что мы хотим услышать?
Пока мне не понятно следующее.
В одной из статей, размещенных в новостях сайта:
В Главном управлении МЧС России по Орловской области ведётся работа по разъяснению нового порядка выплаты денежного довольствия сотрудников МЧС России.
17.01.2013 В Главном управлении МЧС России по Орловской области ведётся работа по разъяснению нового порядка выплаты денежного довольствия сотрудников МЧС России.
В конце прошлого года вступил в силу Федеральный закон от 30 декабря 2012 года № 283-ФЗ «О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Согласно этому документу, с 2013 года вводится новая система оплаты труда сотрудников МЧС России, которая призвана решить одну из наиболее социально значимых задач – улучшить их материальное положение и повысить уровень жизни. Законом предусмотрено введение новых размеров денежного довольствия, дополнительных льгот и компенсаций.
Новая система оплаты труда требует разъяснений всех её особенностей. В связи с этим сотрудниками финансово-экономического отдела Главного управления ведется данная работа. Согласно установленному графику, в течение января проводятся совещания с сотрудниками Главного управления, начальниками подведомственных учреждений, с начальниками и сотрудниками пожарных частей и подразделений надзорной деятельности городов и районов области, на которых рассматривается порядок выплаты денежного довольствия./mchs.ru/
Каких разъяснений и какой гигантской работы требуется провести, каких совещаний просовещаться, чтобы прояснить действие закона?
В нем плохо и не понятно написано? Или это проявление любви в МЧС к постоянным заседаниям? Или закамуфлированная форма в очередной раз нагреть людей? |
| |
|
[20.01.2013 14:34:51] | | А чего страшного-то? Почти тоже самое. Ну проверок поубавилось, ну про комплектацию баз забыли, немножко забыли описать порядки проверок и расчётов, ещё кое чего. А так ничё, пойдёт. На безрыбье и рак рыба. Видно по стилю и терминам, что "рабочий" офицер пожарной охраны писал. Только перед тем как эту хрень придумывать, надо было с товарищем Цаликовым посоветоваться. Он-то по поводу оснащения ФПС дыхательными аппаратами по другому мыслил, "Всем сестрам по серьгам". |
| |
|
иван иванов ®
[20.01.2013 20:13:28] | | Вот то и оно, что там забыли,здесь недосчитали, и писали "документ" люди которые про ГДЗС слышали что-то отдаленное, да уже и не помнят где.Про количество и необходмость каждой проверки я уж вообще молчу. Прискорбно только то, что когда из ПО уйдут последние профессионалы в плане тушения, то уже некому будет показать молодым бойцам как и для чего проводить проверки СИЗОД, а это чревато последствиями, притом непоправимыми. |
| |
|
[20.01.2013 21:11:30] | | Просмотрел по диагонали.
Да, с проверками и расчётами засада!
Но:
уметь проводить расчеты запаса воздуха (кислорода) и времени пребывания звена ГДЗС в СИЗОД в непригодной для дыхания среде;
А где методика?
Зато как подробно описаны путевой трос и планшет постового!
А вот это:
пожарную спасательную веревку (по решению командира звена);
путевой трос. Описание и использование путевого троса приводятся в приложении № 4 к настоящим Правилам;
- я бы и трос по решению командира звена сделал. Если есть рукавная линия, то набуя он? Для геморою?
И немного лирики. Я постового на ПБ я уже лет 13 на пожаре не видел - тупо нехватка людей! Тут недавно обзор засылали, так где-то на пожар выезжает караул на 2-х АЦ и числом тушил ровно 5 человек - включая водителей, нк, ко, пнк, поваров и уборщиц! Вот где сила! И туши такой толпой согласно нормативных документов! У нас с людьми получше - 7 человек на 2 АЦ и одна переносная рация с зарядом на 30 мин, и полтора групповых фонаря с зарядом на 1,5 часа на двоих...
прибор контроля местонахождения пожарных и спасателей; - он по-любому есть))) (кстати, а чо это такое?)
использовать на баллонах защитные чехлы (при их наличии); - а вот на чехлы денех нехватило...
36. Перед использованием СИЗОД в непригодной для дыхания среде проводится рабочая проверка в соответствие с требованиями руководства по эксплуатации предприятия изготовителя СИЗОД.
38. Рабочая проверка СИЗОД проводится газодымозащитником по команде командира звена ГДЗС (руководителя занятий): «Звено, дыхательные аппараты проверь». Время проведения рабочей проверки не должно превышать 1 минуты.
Сначала загнули производителей писать руководства по Наставлению 234, а теперь боевая проверка стала рабочей - в руководстве на наши аппараты нет рабочей проверки, №2 убрали, а №3 стала №2 (я так понял). А СпироматикQS по руководству имеет 2 вида проверок - перед включением (боевая) и уже мастером. Причём в боевую включена проверка на герметичность в течение 1 минуты! А тут на всю проверку 60сек.
А так впечатление такое, как будто делали в спешке, на от..бись, в пятницу после обеда и думали при этом о п..де и пряниках....
|
| |
|
alex12061970
[20.01.2013 22:11:19] | | ГДЗС создается во всех подразделениях, имеющих численность личного состава в одном карауле (дежурной смене) 3 человека и более, а в МЧС России(службах пожаротушения) и учреждениях МЧС России - во всех случаях.
В одном карауле (пожарный, водитель,диспетчер)
16. В подразделениях, осуществляющих тушение пожаров на объектах, в которых производственные технологические процессы связаны с получением и переработкой вредных и опасных для человека веществ, а также в специализированных пожарных частях по тушению крупных пожаров федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы СИЗОД закрепляются и за водителями пожарных автомобилей, которые в обязательном порядке должны иметь квалификацию «газодымозащитник».
В каком населенном пункте нет фильтровальных или очистных с хлором? Вот вам еще по одному газодымозащитнику на пожарный автомобиль.
|
| |
|
alex12061970
[20.01.2013 22:17:13] | | У меня в части 11 работников. В двух караулах по 3 работника, в двух по два, и начальник части. ВСЕ МОЖНО СОЗДАВАТЬ ГДЗС!!! |
| |
|
rescuecrab ®
[21.01.2013 13:13:37] | | У кого есть Приказ МЧС № 1027 от 30.12.2005 г. "О дополнительных мероприятиях по формированию федеральной противопожарной службы" в крайней редакции? Киньте на почту п-ста? А то у местных кадровикой ни какашки, ни черпака. Живут епта в 2000-ных и всё у них получается. Парадокс. |
| |
|
БашкирЮлдаш
[21.01.2013 13:49:27] | | Всем привет! пытался перечитать этот приказ № 555 от 18.09.2012, нифига не могу понять почему отдел мто все это делает??? мне дали задание сделать "план противопожарной защиты здания" типа якобы сказали мне, вот тебе большое задание, как новенькому выжить, кто нить начал его делать? помогите мне пожалуйста... |
| |
|
[21.01.2013 20:01:36] | | Елена, простите за наглость, но поставлена конкретная задача создать спецчасть по тушению крупных пожаров. При чём ничего кроме численности не известно. Требуют предложения по оснащению данного монстра в 95 человек оборудованием и техническими средствами для обеспечения деятельности водолазно-спасательной, медицинской и радиационно-химической служб. Но я немножко инженер пожарной безопасности, и про водолазов смотрел только в кино. Как быть? |
| |
|
[21.01.2013 20:14:53] | | Дружище rescuecrab ®, мы оказывается коллеги по несчастью.... тоже вот ентой не нужной в нашей губернии спецчастью занимаюсь. Если 1027 инетерсует только по СЧ, то смотри 799 приказ от 2011, там последнее типовое по СЧ. |
| |
|
[21.01.2013 20:25:55] | | Есть у нас такое чудо чиленность в 125 человек, и техники разной-преразной уймища, и рхбз теоретически, а вот с водолазами-беда, отродясь их там не видывали. А вообще такая же пожарная часть только больше посещают всяческие делегации. |
| |
|
[21.01.2013 21:13:13] | | Насчет движухи по СЧ, друзья-коллеги, почитайте в последних интервью министра. Никому не нужна СЧ в привычном ее понимании. Вновь нам нужны какие-то мнимо-виртуальные спасательные подразделения супер быстрого реагирования непонятно на что и непонятно где. И пох на то, что СЧ не нужна в вашем субъекте. Ведь "в армии ничего не понятно, но зато все правильно". Готовьтесь отдать боевую численность вникуда... |
| |
|
[22.01.2013 7:49:40] | | Нет дружище bagor ®, мой интерес к 1027 не из-за спецчасти. 799 рассказывает только про людей, и то, даже с тремя поллитрами его не понять. А вот табель оснащённости СЧ придуманный Цаликовым, рассказывает про всякое движимое имущество для обеспечения их деятельности. И то что какому-то дебилу пришло в голову в пожарке держать водолаза это пол беды. От меня же хотят получить сведения (с расчет- обоснованием), по необходимому дополнительному количеству имущества, техники с учетом создания водолазной, медицинской, технической, радиационно-химической, взрыво-технической, кинологической и других служб. Я мля чё собачатник?
Ладно отвлёкся.За семь лет в 1027 изменений вносилось выше крыши. Просто для расширения кругозора и повышения уровня своего интеллектуального развития хотелось бы получить всё в одном. |
| |
|
[22.01.2013 8:13:01] | | rescuerab, зайди на сайт Новомосковского института повышения квалификации(НИПК). я там в сентябре учился на руководителя газоспасательных работ. по медицине и рхбз очень серьезная программа. за три недели наработался с веревками и в аппаратах совместно с костюмами химзащиты как за все 20 лет в ПО. кстати они взяли все лучшее из нашего БУПО и создали свой устав ГСФ(газоспасательных формирований). |
| |
|
[22.01.2013 15:07:15] | | Техническая оснащенность региональных специализированных отрядов
Техническая оснащенность региональных специализированных отрядов
Наименование техники По штату, Имеется в наличии, ед.
и оборудования ед. РСО-1 РСО-2 РСО-3 РСО-4 РСО-5 РСО-6
Пожарная и аварийно-спасательная техника:
Пожарная автоцистерна на шасси повышенной проходимости 2 1 3 3 2 3 3
Автомобиль газодымозащитной службы 1 2 2 1 2 2 1
Пожарный автомобиль связи и освещения 1 1 0 1 0 1 2
Пожарный автоподъемник 1 0 1 1 1 1 1
Пожарная насосная станция 1 0 0 1 1 1 1
Пожарный рукавный автомобиль 1 0 0 1 1 1 2
Пожарный автомобиль пенного тушения 1 0 0 0 0 2 1
Автомобиль разведки 1 1 3 1 1 0 1
Аварийно-спасательный автомобиль 1 1 1 2 1 1 1
Медицинский автомобиль 1 2 1 1 1 0 2
Душевой дезинфекционный автомобиль 1 1 1 1 1 0 1
Осветительная установка 1 1 0 0 0 0 0
Передвижная рекомпрессионная станция 1 1 1 1 0 0 0
Унифицированная компрессорная станция УКС-40013-131 1 1 1 1 1 1 1
Автокран 1 0 1 0 0 1 1
Автотопливозаправщик 3 1 1 3 1 1 2
Вахтовый автомобиль или автобус 4 3 3 4 3 1 1
Грузовой автомобиль с тентом 2 2 2 2 2 2 2
Автоприцеп двухосный 4 4 4 1 0 0 0
Легковой автомобиль 2 3 2 3 1 0 2
Грузовой автомобиль с изотермическим кузовом 1 1 0 0 1 2 0
Подвижная мастерская ТО и ремонта автомобилей 1 1 0 1 0 1 1
Специальное аварийно-спасательное оборудование:
Гидравлическое аварийно-спасательное оборудование 4 6 2 1 3 3 1
Автогенорезательная установка 2 1 1 0 3 0 0
Приборы радиационной разведки и дозиметрического контроля:
Измерители мощности дозы 4 19 7 16 7 8 5
Измеорители поглощенной дозы 20 1 200 543 520 70
Приборы химического контроля и газового анализа:
Для определения наличия и концентрации БОВ 4 4 4 6 4 8 3
Для определения наличия и концентрации СДЯВ и ОВ 6 3 3 1 6 2 0
Средства защиты:
защитный костюм Л-1 1 на каждого сотрудника 92 115 78 220 96 99
защитный противохимический костюм 1 на каждого сотрудника 15 9 20 27 0 0
кислородный изолирующий противогаз на 50% сотрудников 94 68 0 20 4 74
изолирующий противогаз на сжатом воздухе на 50% сотрудников 94 89 98 105 28 15
Общевойсковой фильтрующий противогаз 1 на каждого сотрудника 150 129 261 100 220
Теплоотражательный костюм 60 4 36 46 36 0 20
Техника и оборудование для обеспечения автономной работы:
палатка 8 3 2 1 3 11 4
кухня походная 4 1 5 2 3 1 3
электростанция передвижная 2 1 2 18 1 1 2
печка походная 12 8 7 42 1 12 0
Специальная одежда и снаряжение 1 комплект на каждого сотрудника 175 64 135 100 99
Штатная численность региональных специализированных отрядов
РСО, место дислокации По типовому штату По штату УГПС, ед Имеется в наличии, ед. / Некомплект штатной численности, в %
РСО-1, Московская область 231 184 162 / 12
РСО-2, Хабаровский край 231 129 127 / 1.5
РСО-3, Ростовская область 231 160 153 / 4.4
РСО-4, Свердловская область 231 163 159 / 2.5
РСО-5, Камчатская область 231 100 100 / нет
РСО-6, Новосибирская область 231 172 149 / 13.4
Всего по Российской Федерации 1386 1049 / 24.3 850 / 40.3
|
| |
|
[22.01.2013 15:18:25] | | Наименование техники, оборудования
А
Пожарная и специальная аварийно-спасательная техника
Пожарная автоцистерна на шасси повышенной проходимости
Автомобиль газодымозащитной службы
Пожарный автомобиль связи и освещения
Пожарный автоподъемник
Пожарная насосная станция
Пожарный рукавный автомобиль
Пожарный автомобиль пенного тушения
Автомобиль разведки УАЗ-469РХ или аналогичный
Аварийно-спасательный автомобиль
Автомобиль медицинский
Душевой дезинфекционный автомобиль
Осветительная установка (прицепная, передвижная)
Передвижная рекомпрессионная станция
Унифицированная компрессорная станция УКС-40013-131
Вахтовый автомобиль на шасси «Урал», КамАЗ или автобус
Грузовой автомобиль с тентом
Автоприцеп двухосный
Легковой автомобиль
Автотопливозаправщик
Грузовой автомобиль с изотермическим кузовом
Передвижная мастерская ТО и ремонта автомобилей
Автокран телескопический грузоподъемностью 25-60 тонн
Специальное аварийно-спасательное оборудование
Комплект гидравлического аварийно-спасательного оборудования
Автогенорезательная установка
Механизированный инструмент
Ручной аварийно-спасательный инструмент
Аппарат ручной дуговой сварки
Троссовая лебедка с механизированным или ручным приводом
Ручной поршневой насос типа БКФ-4
Линемет «Иста 100/150» или аналогичный
Приборы радиационной разведки и дозиметрического контроля
Измерители мощности дозы:
войсковой;
промышленный;
бытовой.
Измерители поглощенной дозы
Приборы химического контроля, газового анализа и средств химической защиты
Для определения наличия и концентрации боевых отравляющих веществ
Для определения наличия и концентрации СДЯВ и ОВ, использующихся в промышленности
Защитный противохимический костюм
Защитный костюм Л-1
Общевойсковой защитный комплект (защитный плащ ОП-1, чулки, перчатки)
Общевойсковой фильтрующий противогаз
Техника и оборудование водолазной службы
Лодка (металлическая, надувная)
Подвесной лодочный мотор
Мотокомпрессор воздушный
Фильтр очистки воздуха высокого давления
Станция подводной связи
Водолазная телефонная станция
Компрессорная установка стационарная
Магнитный искатель
Гидрокостюм сухого типа
Гидрокостюм мокрого типа
Дыхательные аппараты
Понтоны мягкие
Установка подводного освещения с кабелем
Сумка врача-спецфизиолога
Аптечка водолазная
Универсальный сварочный агрегат
Электродержатели
Очки ночного видения «Нырок»
Оборудование и средства связи
Радиостанция ОВЧ диапазона центральная
Радиостанция ОВЧ диапазона мобильная
Радиостанция ОВЧ диапазона носимая
Радиорелейные станции всех типов
Радиостанция ВЧ диапазона всех типов
Подвижной узел связи (ПУС) или подвижной пункт управления силами и средствами (ПУСС)
Техника и оборудование медицинской службы
Аппарат искусственной вентиляции легких
Дефибриллятор
Ингалятор кислородный
Набор хирургический
Носилки портативные
Шины лестничные (Крамера)
Электрокардиограф
Аппарат наркозный
Прибор для измерения артериального давления
Устройство для переливания крови и кровезаменителей (одноразовые капельницы)
Техника и оборудование и имущество для обеспечения длительной автономной работы
Палатка унифицированная
Кухня походная
Электростанция передвижная, мощностью не менее 4 кВт
Печка походная
Спальный мешок
Колодец мелкотрубчатый
Сухой паек на 10 суток
Специальная одежда и снаряжение
Боевая одежда пожарных
Обувь специальная с утеплителем
Теплоотражательный костюм типа ТОК-200
Теплозащитный костюм типа ТК-800, ТК-1500
Термоагрессивностойкий и агрессивностойкий теплоотражательный костюм типа АТК, АКИ
Специальная защитная одежда для пожарных СЗО-1
Комбинезон
Каска «Шахтер-1, 2» с головным светильником СГД-5 или СГГ-1
Сапоги резиновые с удлиненным голенищем
Средства оргтехники
Персональная ЭВМ
Видеокомплекс (видеокамера, видеомагнитофон, телевизор)
Другая техника, оборудование, приборы, инструменты и т.д.
Кислородный изолирующий противогаз
Изолирующий противогаз на сжатом воздухе
Изолирующий противогаз ИП-4
Самоспасатель кислородный СПИ-20 или аналогичный
Прибор ночного видения
Тепловизор пироконный малогабаритный
|
| |
|
[23.01.2013 9:29:51] | | Елена, большое человеческое спасибо! Будем надеяться,что всё сделанное Вами для меня и мною для них, не напрасно. |
| |
|
[23.01.2013 9:32:25] | | БашкирЮлдаш. Откровенно говоря, в душе не знаю,что это за план такой. Делал или участвовал в делании разных планов, в том числе антитеррористической защищённости.Но об этом не знаю. |
| |
|
[23.01.2013 16:42:14] | | спасибо за ответ. |
| |
|
[24.01.2013 8:49:07] | | Елена! А что РСО еще живы? Я думал им давно кирдык настал! |
| |
|
[24.01.2013 13:31:07] | | Не знаю. Это из формы 5-ПО. Вопрос был по обеспечению специальной части со спецификой, которая имела место в РСО |
| |
|
Стас
[24.01.2013 18:40:18] | | Пункт 104 перечень помещений в пч - ПСЧ отсутствует как класс, ну не нужно в ПЧ ПСЧ. Пункт 112 - комната отдыха пожарногорадителефониста должна быть вблизи с ПСЧ. Это как, быть рядом с тем чего нет? |
| |
|
[24.01.2013 20:24:37] | | Где то в дали замерцала надежда на возрождение ПО. В ДПСС появилась молодая пожарная кровь, которая довела до господина Владимирова необходимость восстановления утраченных актов в области ГДЗС, техники, связи, а самое главное в переработке программы подготовки. И этим господином определён срок в течение 1-го полугодия 13 года. Будем надеяться на успех данной кампании. |
| |
|
[25.01.2013 6:00:53] | | rescuecrab ®, вряд-ли это заслуга "молодой пожарной крови" в ДПСС, скорее всего это "старая" со всех концов страны трубит. НЕ услышать Не возможно. "Молодая" в дпсс исключительно ДПО занимается (читай, что не занимается ничем). Проверено. |
| |
|
Махно не глядя
[15.03.2013 12:19:52] | | судя по камментам приказ 555 применяется успешно? :) |
| |
|
иван
[18.03.2013 16:35:08] | | Скажите пожалуйста,а как работать по этому приказу, если нет ни слова ни о эксплуатационных картах, ни о том, как делать отчет по ГСМ? |
| |
|
[29.03.2013 15:50:37] | | даааа активно работают по приказу № 555 ))) |
| |
|
[29.03.2013 16:24:22] | | п. 197 Использование техники караулов (дежурных смен, расчетов) осуществляется в соответствии с нормативными актами.
А вот чьими актами, где эти акты - большой вопрос.
п. 198 Конкретный порядок использования техники территориального органа устанавливается приказом руководителя территориального органа в соответствии с требованиями нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных и распорядительных документов МЧС России
Те же проблемы: что за акты и где они.
А как проводить ТО автомобиля? Где официальные рекомендации заводов изготовителей? Журнал ТО, план ТО? |
| |
|
АР ®
[31.08.2015 10:35:56] | | Уважаемые, подскажите, наставление по технической службе родится когда нибудь или это закрытая тема? Как производится списание (учет) автошин, аккумуляторов) - нужны карточки или нет? |
| |
|
Стас
[31.08.2015 19:49:00] | | 555ый приказ конечно интересный, особенно в части обязательных помещений части, есть всё, кроме пункта связи. Вот аккумуляторная есть, а ПСЧ нет))) |
| |
|
[31.08.2015 21:10:17] | | ++Уважаемые, подскажите, наставление по технической службе родится когда нибудь или это закрытая тема? Как производится списание (учет) автошин, аккумуляторов) - нужны карточки или нет?++
Продолжу скорбный список безвременно ушедших от нас:
-Наставление по ГДЗС.
-Наставление по службе связи. |
| |
|
[31.08.2015 23:17:26] | | Некоторые ГУ субъектов сами издают свои приказы взамен 234, 34, которые полностью идентичные отмененным... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|