О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Автоматика водяного пожаротушения без насосов

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[03.11.2009 7:34:18]
 Не пинайте сильно, но у меня глупый вопрос по водяному пожаротушению. С гидравлическим расчетом более менее разобрался, но встал другой вопрос. Если давления хватает без насосов, то какая тогда нужна автоматика. Т.е. что собой будет представлять узел управления и какой взять прибор контроля. В голову кроме задвижки на узле ничего не лезет.

P.S. Это мой первый проект по водяному пожаротушению, до этого только слаботочка и электрика. Извиняюсь за возможно глупый вопрос.


[03.11.2009 12:22:32]
 Denis27 ®

[03.11.2009 7:34:18]

Для спринклерной?
Ставите любой КСК, подходящий по диаметру питающего водопровода.
КСК полностью укомплектован обвязкой заводской.
На КСК устанавливаются два датчика давления (СДУ, или Поттревовски), они сообщат о пожаре, когда клапан сработает и откроется для прохода воды.
Это и будет сигнал пожар. Датчики (СДУ) установливаете по схеме «ИЛИ-ИЛИ» (шунтируете резистором , как тепловые извещатели.) Сигнал с СДУ –КСК выводите на любой ППКОП (ВЭРС, ГРАНТИТ и т.п), это будет как шлейф пожарной сигнализации восприниматься.
Можете, если несколько этажей, или разветвленная распределительная сеть на каждом этаже на трубу установить СПЖ (реле протока).
Реле протока будет указывать АДРЕС (этаж), его шлейф тоже на ППКОП.
Оповещение (СОУЭ), как обычно, при сигнале пожар от ППКОП.


[03.11.2009 13:13:06]
 Denis27

точно есть уверенность что давления хватат? обычно нижний диапазон, указанный в ТУ водоканала, очень слабенький + не забудьте что на КСК также будет некое падение давления и в зависимости от Ду порой приличное.

да и на диктующем Вы какой напор предусматриваете? чтобы но СП ороситель отдавал нормативный расход... как то слабо верится что в городской расход влезаете

и последнее. если есть АПС, то от АУПТ не требо оповещеие запускать


[03.11.2009 13:26:11]
 Andorra1, спасибо за ответ. А не подскажите, если я ставлю КСК то что будет поддерживать давление в спринклерной системе?

omny_2004 уверености в том что давления хватит нет, поскольку пока не получил от заказчика данных с водоканала. Дело в том, что там жутко интересный объект, которого по всем нормам быть не должно.
Баня в цоколе жилого многоквартирного дома. Там нет ни помещения под насосную, ни двух вводов по электропитанию. А пожаротушение хочет заказчик, чтобы отмазаться от ГПН. Я с этой баней никак не могу решить ставить спринклеры в зоне отдыха с бассейном или не ставить)))


[03.11.2009 13:45:47]
 В цокольном этаже, точно хватит давления.
Водоканал обязан гарантировать напор 10 метров (1 атм).
Сделайте правильный расчет гидравлический и подберите спринклеры по комфактору, что бы они сработали от 0.6-0.5 атмосферы и обеспечили интенсивность орошения.
КСК обычно забирает 0.3 атмосферы на преодоление сопротвления. Можно у разных производителей посмотреть КСК. От качества литья и др. зависят характеристики сопротивления КСК.
Для КСК без насосов электропитание вообще не требуется. И помещения насосной тоже не требуется.
Давление Вы будете получать от города (водоканала). Для 1 атмосферы (гарантированной по СНиП) и справку брать не надо. Это ГАРАНТИЯ водоканала. Обязан её обеспечить по норме (СНиП).
В сауне у Вас будет дренчерное тушение. Или перфорированный трубопровод. Имей те в виду. )Хотя встречался и спринклер в сауне. Тогда подбирайте его температуру более 100 градусов.


[03.11.2009 13:49:25]
 А пожаротушение хочет заказчик, чтобы отмазаться от ГПН. Я с этой баней никак не могу решить ставить спринклеры в зоне отдыха с бассейном или не ставить)))
....
Не запрешено!.Можно ставить, если Заказчин желает..
Это перерасход, но он же готов платить!
Оросит вода бассейн...не велик убыток...


[03.11.2009 14:05:43]
 Andorra1, насколько я понял наши нормы у диктуемого оросителя должно быть не меньше 10 метров.
Про сауны в курсе. Хочу дренчеры там запитать от питьевого водопровода, т.е. чтобы они не были связаны с спринклерной системой. Вроде СНиП это разрешает. Поставить в каждой сауне по 3 ИП "Сауна-150" и от них через ППК включать электрозадвижку. Каждая сауна своим шлейфом.


[03.11.2009 14:18:17]
 Andorra1
ну как 10 метров может хватить, если только перед оросителем минимум 10-ка, на КСК 1-2 метра + по высоте ввод отнють не на 1-м этаже т.е.5-6 метров... минимум 20-ка выходит уже и то без рассмотрение карт орошения и учета потерь в трубопроводах.
а 0,5-0,6 атмосферы перед оросителем это так, попшикать )

Denis27 ®
дренчер сайны можно и от водопровода + специальный отсечной клапан + автоматика АПС.

в бассейне я бы не ставил... но бассейн бассейну рознь- все зависит от того есть ли чему гореть.


[03.11.2009 14:30:34]
 Всем большое спасибо. Вроде бы рисунок проекта начал в голове вырисовываться. Как же это трудно со слаботочки переходить на воду))
Все такое новое и непонятное)))Зато много новых умных слов узнал)))


[03.11.2009 15:58:30]
 4.4 При устройстве установок пожаротушения в зданиях и сооружениях с наличием в них от-
дельных помещений, где в соответствии с нормативными документами требуется только пожарная
сигнализация, вместо нее с учетом технико-экономического обоснования допускается предусматривать
защиту этих помещений установками пожаротушения, принимая во внимание приложение А. В этом
случае интенсивность подачи огнетушащего вещества следует принимать нормативной, а расход не
должен быть диктующим.

Приложение В

.2.2 Расчетный расход воды (раствора пенообразователя) через диктующий ороситель, рас-
положенный в диктующей защищаемой орошаемой площади, определяют по формуле
где q1 — расход ОТВ через диктующий ороситель, л/с;
K — коэффициент производительности оросителя, принимаемый по технической документации
на изделие, л/(с・МПа0,5);
Р — давление перед оросителем, МПа.

Подбирая К (комфактор) он у всех производителей разный, можно выйти на давление 1 атм.
Уточнить эпюру орошения.


[03.11.2009 16:02:18]
 omny_2004 ®
Есть ограничение по максимальному давлению 10 атм.
По минимальному не видел, что бы оговаривалось........
Можно попробовать расчетом по В.22 подбирать...


[09.12.2009 11:43:01]
 Коллеги! У меня такой вопрос. Есть ли требование об обязательной установке узла управления (УУ) в системах без насосной станции. У меня, допустим, даже нет места, чтобы поставить УУ. Хочу поставить просто СПЖ на питающую линию. Он же будет выдавать сигнал на включение СОУЭ. Или в этом случае нужно 2 СПЖ ставить, по аналогии с ПИ?


[09.12.2009 11:55:55]
 НПБ 88-2001, п. 4.11* Каждая секция спринклерной установки должна иметь самостоятельный узел управления.


[09.12.2009 12:08:00]
 Surveyor Andrey, а ремонтировать систему как будете?


[09.12.2009 13:03:56]
 Да, я просто вспоминал, где мы это уже обсуждали. Нашел http://www.0-1.ru/discuss/?id=8987


[15.07.2018 18:31:36]
 Дабы темы не плодить, поднимем эту.

Собственно вопрос в названии темы.

Спринклерная установка, без насосной станции.
Планируется одна секция. Узел управления "Прямоточный", 4 СПЖ, задвижка перед УУ(конечники)+управление обводной задвижкой.

Вопрос - на что все это подключить?


[15.07.2018 21:34:04]
 
Цитата svale® 15.07.2018 18:31:36
Спринклерная установка, без насосной станции. Планируется одна секция. Узел управления "Прямоточный", 4 СПЖ, задвижка перед УУ(конечники)+управление обводной задвижкой.

Вопрос - на что все это подключить?
--Конец цитаты------


На какой ППУ (по ГОСТ Р 53325-2012) вздумается - на тот и подключать!

Хотя вопрос риторический - у Вас Болид поди на объекте?!

Схемы подключения есть:
https://sa-biysk.ru/upload/iblock/b3...


[15.07.2018 22:32:44]
 
Цитата svale ® 15.07.2018 18:31:36
Дабы темы не плодить, поднимем эту.
--Конец цитаты------



не надо заниматься некрофилией и поднимать темы почти десятилетней давности. За это время многое в обсуждаемом вопросе могло измениться



Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.